Pytanie:
Jak Barty Crouch mógł nie znać imienia Percy'ego Weasleya?
Todd Ditchendorf
2016-02-03 06:11:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Biorąc pod uwagę, że Barty Crouch Sr. był najwyraźniej bliskim współpracownikiem Arthura Weasleya, z którym był po imieniu, jak Crouch mógł błędnie uwierzyć, że nazwisko Percy'ego Weasleya brzmiało Weatherby ?

W Czarze Ognia Crouch błędnie nazywa Percy'ego w trakcie rozmowy z Arturem na oczach kilku członków rodziny Weasleyów:

- Och - powiedział pan Crouch, spoglądając na Percy'ego z lekkim zaskoczeniem. „Tak - dziękuję, Weatherby”.

Fred i George zakrztusili się w swoich własnych filiżankach. Percy, bardzo zaróżowiony wokół uszu, zajął się czajnikiem.

- Och i ja też chciałem z tobą porozmawiać, Arthur - powiedział pan Crouch, a jego bystre oczy spoczęły na Mr. Weasley.

A chwilę później, podczas tej samej rozmowy, Crouch mówi:

„Dziękuję za herbatę, Weatherby”.

Jak rozumiem, autorka ma na celu zabawny moment (i tak jest), ale trudno to zaakceptować jako zdalnie realistyczny.

Jak Crouch mógł pomylić syna bliskiej osoby kolega z tak charakterystycznymi cechami (rude włosy i piegi), zwłaszcza w tak oczywistym kontekście?

Może też nazwałby go Weatherby, gdyby nie użył imienia?
Najwyraźniej ludzie o imieniu Karen są często nazywani Laurą i na odwrót.W porównaniu z tym, powiedzenie * Weatherby * zamiast * Weasley * nie jest nawet pomyłką.
Nigdy nie pracowałem z wybitnymi politykami, ale pracuję z profesorami na uniwersytecie R1, którzy często popełniają ten błąd z nazwiskami osób, które powinni znać z tego czy innego powodu.Bez kłamstwa: słyszałem, jak to wyjaśniono jako logiczną alokację zasobów mentalnych.Oznacza to, że celowo nie pamiętają imion ludzi, więc mogą poświęcić energię, skupiając się na innych sprawach podczas rozmowy.(Oczywiście spotkałem też profesorów z tego samego wydziału, którzy uczą się * wszystkich * imion, więc tak naprawdę jest to sprawa indywidualna).
Moją pierwszą myślą była starość związana z Imperiousem, ale to niemożliwe, ponieważ Jr. jeszcze tego nie zrobił.
@user1717828 to naprawdę tylko wymówka używana przez skądinąd inteligentnych ludzi, aby uniknąć przyznania się do niedoboru swoich umiejętności.To nie jest tak, że jest to świadomy wybór * nie * pamiętania czyjegoś imienia, to * brak * świadomego wyboru * zapamiętania jego imienia - ponieważ nie mają oni naturalnie zdolności zapamiętywania imion, wymaga to wystarczająco dużodosłownie przegapiłby następną część rozmowy, a niebiosa nie ma już * dwóch * nowych osób do zapamiętania.Ta wymówka nie sprawdza się w przypadku powtarzających się kontaktów, w końcu imiona się pojawiają, chyba że chcesz tylko sprawić, by inni poczuli się nieważni.
- również, jeśli jest to niedostatek, na który cierpisz (tak jak ja), jeśli faktycznie * zależy ci * na ludziach, uczysz się mówić bez bezpośredniego wypowiadania ich imion i uczysz się słuchać, kiedy wymawiane są imiona, aby w końcukojarzyć ich poprawnie i nie mieć do trzech lat później codziennego kontaktu z kimś i nie znać ich nazwiska.
Siedem odpowiedzi:
David Banner
2016-02-03 08:12:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że Syriusz ma odpowiedź na to w rozdziale 27:

Syriusz potrząsnął głową i powiedział: „Hermiona ma lepszą miarę Croucha niż ty, Ron. Jeśli chcesz żeby wiedzieć, jaki człowiek lubi, przyjrzyj się uważnie, jak traktuje swoich podwładnych, a nie równych sobie. ”

Bartemiusz nie dba o swojego asystenta na tyle, by nawet znać jego imię.

Myślę, że ta odpowiedź najbardziej przekonująco wyjaśnia, dlaczego Rowling mogła chcieć dodać to szczególne dziwactwo osobowości, mimo że trudno w to uwierzyć, poza prostym efektem komediowym.Dziwactwo pomaga ustalić nie tylko charakter Barty'ego, ale także jego charakter wobec podwładnych, co jest istotne dla fabuły.
Jestem prawie pewien, że odnosi się to do sposobu, w jaki traktuje swojego elfa, a nie swojego asystenta.Nie mam pod ręką książki, ale myślę, że wyrwałeś to z kontekstu.
@Benubird, Sirius mówi to w odniesieniu do Winky, ale dotyczy to również Weatherby - i jest to powracający motyw w serii.Syriusz zmarł, ponieważ nie traktował odpowiednio Stworka („Nie sądzę, by Syriusz kiedykolwiek widział Stworka jako istotę o uczuciach tak ostrych jak ludzkie”);Regulus zdradził Czarnego Pana po tym, co zrobił swojemu elfowi;zły Voldemort nigdy nie przejmował się zbytnio zabiciem lub zranieniem jego DE;Złota Fontanna: jak czarodzieje widzą inne gatunki;Young Dumbs i DE wobec mugoli (ich podrzędnych);Dursleyowie i małe dziecko pod ich opieką;Bellatrix zabija lisa bez powodu itp
Nie rozumiem, dlaczego miałoby to również odnosić się do Percy'ego.W książkach jest wiele na temat traktowania elfów, ale nie przychodzą mi do głowy żadne inne przypadki, w których różnica w randze jest w jakikolwiek sposób podkreślana lub istotna - wszyscy dorośli są traktowani jak równi sobie.Wydaje się prawdopodobne, że był to jeszcze jeden przykład związany z elfami, a nie jedyne odniesienie do rangi.
@Benubird np .: Vernon Dursley ssący swojego szefa na początku CoS - to ten sam człowiek, który na 10 lat umieścił siostrzeńca pod swoją opieką w kubku.Percy to kolejny, który lubi chwalić swojego szefa / ministerstwo itp. I na przekór swojej rodzinie (którą prawdopodobnie uważa za przegranych).I wątpię, czy ktoś chciałby pracować pod okiem Dolores Umbridge ...
@Benubird David Banner jest tutaj, ten pomysł jest głównym powracającym tematem w książce (jest to jeden z głównych powodów, dla których Voldemort został pokonany) i nie dotyczy tylko elfów.Ten cytat dotyczył w szczególności elfa, ale zauważ, że nie mówi on „elf”, tylko mówi „podrzędny”.„Podrzędni” w tym sensie oznacza każdego, kto nie ma takiej władzy jak ty, czy to prawnej (Crouch i Umbridge), finansowej (Malfoy), sile (Voldemort i wczesny Dumbledore), społecznej (Snape) ...jaśniejszy przykład, spójrz, jak Crouch traktował jeńców wziętych do niewoli podczas pierwszej wojny - czasami nawet nie dawał im prób.
alexwlchan
2016-02-03 06:21:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Arthur ma dużą rodzinę - siedmiu synów i córkę - a Barty Crouch nie wydaje mi się człowiekiem rodzinnym (zwłaszcza po tym, co stało się z jego własnym synem). Nie sądzę, by kiedykolwiek przedstawiano go dzieciom Artura i być może nie zdaje sobie sprawy, że Percy i Arthur są spokrewnieni. Nawet jeśli został przedstawiony klanowi, trudno go winić za to, że zapomniał.

W całej książce Crouch nazywa Percy'ego Weatherby. Myślę, że naprawdę jest zbyt rozkojarzony, by zauważyć, że się myli, a Percy jest zbyt zachwycony, by go poprawić.

Zawsze zakładałem, że Weatherby to nazwisko jednego z byłych asystentów Croucha i że po prostu nie zauważył zmiany personelu. Nie zauważyłem podobieństwa do „Weasley”. Jestem pewien, że wynikało to z czegoś więcej niż przeczucia, ale nie mogę teraz znaleźć źródła.

Weatherby bardzo wyraźnie ma być byłym asystentem.Crouch myśli, że żyje w przeszłości - widzimy go raz lub dwa razy, nawet gdy rozmawia z nieistniejącym (lub przynajmniej nieobecnym) Weatherby.
@JanusBahsJacquet Tak, chociaż przynajmniej przy jednej z tych okazji Crouch mówi Weatherby'emu o obliczeniach Trójmagicznego - które mogą rozmawiać z Percym.Szybko przejrzałem;nie jestem pewien, czy jest inny cytat, w którym na pewno wyobraża sobie innego Weatherby.
To mi przypomina „Diabeł nosi pradę”.
Himarm
2016-02-03 07:01:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moim zdaniem dzieje się kilka rzeczy.

Po pierwsze Barty Crouch jest niezwykle zajętą ​​i ważną osobą w Ministerstwie. Ten rodzaj stresu, organizując coś w rodzaju Turnieju Trójmagicznego, a także Pucharu Świata w Quiditchu, jest ekstremalny. Pamiętając o setkach, jeśli nie tysiącach nazwisk ludzi z całej Europy, jego departament i inne departamenty w ministerstwie są podatne. Percy to po prostu pomoc, który był w Ministerstwie od kilku tygodni, około 2 miesięcy.

Po drugie, mamy samego Percy'ego, który nigdy nie poprawiłby nauczyciela ani szanowanej postaci.

Wreszcie, podczas gdy przez pierwsze kilka miesięcy jest zrozumiałe, aby zapomnieć nazwisko swojego pracownika, zaczynając zaraz po mistrzostwach świata, dzieje się tak:

„To było bardzo szybkie. Mój ojciec został poddany klątwie Imperius przez mojego mistrza. Teraz mój ojciec był tym jedynym uwięzionym, kontrolowanym.

Pozwalając mu nigdy w pełni nauczyć się imienia swojego asystenta, po stresie związanym z mundialem.

Myślę, że to jest klucz - na początek dlatego, że jest jak ostateczny straszny szef, ale kiedy jest pod klątwą Imperius, można to nawet uznać za wskazówkę, że coś jest nie tak.
james turner
2016-02-04 03:31:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zauważyłem, że zadzwonił do Percy'ego Weatherby'ego i doszedłem do wniosku, że przedstawia go jako osobę, która nie zadałaby sobie trudu, aby zapamiętać imię swojego oddanego asystenta i nigdy nie zadała sobie trudu, by zastanawiać się, czy jest spokrewniony z Arthurem.

Chwilę później wydawało się to całkowicie zgodne z nazywaniem Arthura jego imieniem, nie z powodu prawdziwej intymności, ale raczej z rodzaju fałszywej znajomości, której ludzie używają, aby wtargnąć się do grupy, do której tak naprawdę nie należą .

Pan Weasley również faktycznie ma znaczenie w ministerstwie, mimo że jego stan jest źle oceniany, jest regularnie wzywany do rozwiązywania sporów na szczeblu krajowym, na przykład w przypadku importu dywanów.Więc kucanie musiało być zaznajomione z Arthurem na znacznie wyższym poziomie zawodowym niż w stosunku do Percy'ego, jego lokaja.
JamesD
2016-02-04 16:17:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Osobiście wtedy myślałem, że to dlatego, że Percy chciał iść do przodu w swojej karierze bez przypisywania mu nazwiska Weasley.

Stąd Weatherby jest tym, co nazywał siebie, aby zdystansować się od Wealsey imię.

Dla mnie to wyjaśniało, dlaczego Percy jest nieobecny i ma inny pogląd niż jego Rodzina w przypadku powieści średnich.

Kirk Stock
2018-06-14 12:48:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że to prawdopodobnie tylko efekt uboczny Klątwy Imperius. Później dowiadujemy się, że był wówczas kontrolowany przez Voldemorta za pomocą tej metody i mocno z nim walczył. Widzimy, jaki to ma wpływ na niego później, kiedy pojawia się na terenie Hogwartu, ledwo będąc w stanie zrozumieć swoje myśli. Rozmawia nawet z drzewem, wierząc, że to Percy, i zachowuje się, jakby wierzył, że jego syn nadal uczęszcza do Hogwartu. Tak więc ewidentnie kontrolowany przez Klątwę Imperius przez dłuższy czas wpływa na pamięć.

W przeciwnym razie prawdopodobnie zapamiętałby imię Percy'ego, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że jego ojciec również pracuje w Ministerstwie.

Witamy w SFF!To fajna pierwsza odpowiedź, jednak byłoby znacznie lepiej, gdybyś mógł [edytować] w niektórych cytatach / dowodach!Zarejestruj się również i weź udział w [wycieczce]!
W tym momencie nie był pod Imperiusem.Został umieszczony pod nim przez Voldemorta i Croucha Juniora * po * Mistrzostwach Świata
Matt
2016-02-04 02:15:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiedzi udzielone do tej pory są dobre, ale mam materiały z zewnątrz, które pomagają to wszystko potwierdzić:

W Animorphs # 54 po zakończeniu wojny, a dzieci stają się bogate i sławne, Marco staje się wielkim dom na wzgórzach Hollywood i ma lokaja, którego prawdziwym nazwiskiem mógł być Jarvis.

Marco zawsze do niego dzwoni ... Zapomniałem, czy to był również Weatherby, czy Withers. To była bardzo podobna nazwa W.

To właśnie robisz, gdy masz kogoś, kogo chcesz traktować jak sługę i jesteś kretynem.

Nazywasz ich C-czymś. Ponieważ jesteś bogaty i możesz. To wszystko.

Może być też przykład z Kaibą lub Pegazem

Chodzi o serię o Harrym Potterze, a nie Animorphs.
Słaba odpowiedź, ale pamiętam, że myślałem o HP, kiedy czytałem tę książkę o animorfach.
To, co powiedział AMADANON, także uogólnienie, że kretyni zawsze nazywają swoje sługi „Coś” nie jest przekonujące.
Właściwie widzę, dokąd zmierza, mówi, że pan Crouch używa weatherby jako podstawki w imieniu, dla każdego, kogo jest za niska, aby mógł to zauważyć, i pokazuje przykład innego przypadku w literaturze, że to się robi.Myślę, że odpowiedź wymaga trochę pracy i może potwierdzenia, że tak jest, ale to ciekawy pomysł.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...