Pytanie:
Dlaczego kredyty na Tatooine są „niedobre”?
Jeremy French
2017-07-07 15:04:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To pytanie skłoniło mnie do zastanowienia się nad naturą waluty i przestrzeni.

Kiedy Qui-Gon próbuje kupić części statku od Watto, otrzymuje tę odpowiedź.

Qui-Gon Jinn : Mam dwadzieścia tysięcy republikańskich datarów.

Watto : Kredyty Republiki? Kredyty Republiki nie są tutaj dobre.

Dlaczego kredyty nie są dobre? Nawet jeśli nie są one lokalną walutą, prawdopodobnie można by je wymienić. Tatooine nie jest planetą zgodną z prawem, więc nawet gdyby była zakazana, ktoś kupiłby je po wygórowanym kursie wymiany.

W prawdziwym świecie wiele krajów nie ma dolara jako waluty, ale nadal możesz używać kupować rzeczy. Lub wymień go na lokalną walutę.

Republika nadal istnieje, a światy Republiki przyjmują kredyty, więc nawet poza Republiką kredyty powinny nadal mieć wartość.

Był to największy najbardziej stabilny (do tej pory) podmiot polityczny. Więc teoretycznie kredyty powinny mieć większą wartość niż kontrolowany przez Hutta Wupiupi (nie wyobrażam sobie, że Huttowie zbytnio martwią się inflacją i biliby monety, kiedy im to odpowiadało)

Tak, przestrzeń jest duża, ale w wszechświat Gwiezdnych Wojen jest również łatwy do przemierzania, więc możesz zdobyć kilka kredytów i udać się na republikę, aby z nich skorzystać.

Jest oczywiście oczywiste wyjaśnienie spoza wszechświata gdyby kredyty były ważne, Qui-Gon Jinn nie podniósłby Anakina, a galaktyka zostałaby ocalona.

Ale czy we wszechświecie jest powód, dla którego kredytów nie można było używać na Tatooine?

Pytanie brzmi, jak totalitarni są Huttowie, jeśli chodzi o rządzenie swoimi światami.Wymiana kredytów może być trudna (lub zbyt kłopotliwa dla Watto), jeśli zostały one zablokowane przez Hutts.W takim przypadku może to być problem z ryzykiem / nagrodą, a on może nie chcieć go sprzedać za „tylko” 20000 kredytów zamiast za dużo więcej.
Albo może istnieć lokalna infrastruktura potrzebna do handlu kredytami lub w jakiś sposób nie można ich transportować / przenosić poza republikę?Nigdy nie lekceważę zdolności ludzi do dodawania powodów takich rzeczy w UE.
@Valorum, ale chodziło o umowę.Gdyby miały jakąś wartość, poprosiłby o więcej, ale nalegał, że by tego nie zrobili.Załóżmy, że mamy szczęście, że nie sprzedał po prostu Jar Jar lub Padme.
Idzie w parze z pytaniem, dlaczego Watto był * jedynym * w całym mieście, który mógł sprzedać im hipernapęd, którego potrzebowali, mimo że Tatooine prawdopodobnie znajdowała się na tyle blisko Naboo, że mogliby odbyć podróż z uszkodzonym ...
Można by pomyśleć, że byłby szczęśliwy, gdyby go wyładował, jestem pewien, że uszkodzone statki Nabooian nie pojawiały się tak często.
Prawdopodobnie dlatego, że wielu mieszkańców Tattoine było poszukiwanych przez Republikę i nie mogli korzystać z kredytów Republiki, ponieważ mogli zostać złapani.Nie wiemy również, czy kredyty Republiki są gotówką, czy innymi instrumentami płatniczymi, które można prześledzić (w niektórych książkach Legends Galactic Credit transfer wygląda jak płatność elektroniczna w naszym świecie).
Hm, nie powiedziałbym, że Hutts z ręki nie kontroluje dobrze podaży pieniądza;to gangsterzy, nie idioci.
Dodam tylko, że jeśli waluta / gospodarka jest stosunkowo niewielka, pojawienie się obcokrajowców i wymiana ich bezgranicznego bogactwa na twoją walutę może poważnie ją opróżnić i zdenerwować rynek.Może to być dobra polityka, zwłaszcza jeśli handel poza światem jest ograniczony do minimum.
Jeśli twoja lokalna waluta jest wyjątkowo wrażliwa, wtedy * bardziej * prawdopodobne jest, że użyjesz po prostu waluty supermocarstwa gospodarczego.Około 10 krajów używa dolara amerykańskiego oficjalnie, kolejne 30 nieoficjalnie, a 27 walut jest z nim powiązanych, ponieważ powszechnie przyjmuje się, że ma on wartość, ponieważ pozostanie stabilny.Należą do nich kraje, które mają filozoficzne podziały z USA (Wenezuela) lub te, z którymi prowadziliśmy wojnę (Irak, Afganistan, w tym * przed * obaleniem ich rządu w latach 2001-3)
„galaktyka zostałaby ocalona” A może * niezachowana *.Nie wygląda na to, że Anakin był całkowicie niezbędny dla spisków Palpatine'a, po prostu Paplatine uważał użycie go za najlepszy sposób na osiągnięcie swoich celów.
@jpmc26 no aresztowani Anakina i Palpatinesa poszliby zupełnie inaczej.
@JeremyFrench Jestem przekonany, że Palpatine był na tyle sprytny, że wymyślił sposób, aby upewnić się, że zakończyło się to dla niego dobrze.Cały przebieg wojny prawdopodobnie potoczyłby się inaczej (może zaprojektowałby tak, aby WNP wygrała; kto wie?), Ale to nie znaczy, że plany Palpatine'a całkowicie się rozpadły bez Anakina.Pamiętaj, że Armia Klonów została powołana * zanim * Anakin pojawił się na miejscu zdarzenia (za kadencji Valorum), co sugeruje, że Palpatine już wcześniej planował zabić Jedi.
Jedna rzecz, której nie możemy poznać na podstawie okna dialogowego, jak podano, to definicja „tutaj”.Kredyty nie są akceptowane w tym mieście na skraju peryferyjnej planety?A może w ogóle na skrajnej planecie?Pamiętaj, to planeta Huttów i Huttowie są na niej dla pieniędzy, kropka.I nie na dłuższą metę, uczyń naszą planetę miejscem, do którego wszyscy chcemy, aby przybyli, ale kierując się światopoglądem „wszelkie dokonywane transakcje muszą przejść przez nas”.
Odpowiedzi na to pytanie powinny uwzględniać różnicę między ** "_ bezwartościowy _" ** a ** "_ mniej warty _" **.Jeśli kredyty republikańskie są dosłownie bezwartościowe, nie można kupić gumy za wszystkie pieniądze Republiki, co, jeśli to prawda, byłoby zupełnie inną sytuacją w porównaniu do sprzedawców, którzy po prostu nie akceptują kredytów republikańskich po typowym tempie wymiany.Jeśli ** "_ dwadzieścia tysięcy datarów Republiki _" ** to dużo pieniędzy, to byłoby dziwne, gdyby w ogóle nie mógł ich używać.
Dlaczego zakładasz, że „tu nic dobrego” faktycznie oznacza, że nikt_ tutaj (cokolwiek to znaczy „tutaj”) nie zaakceptuje ich?Może to tylko sposób, w jaki Watto mówi, że osobiście nie chce zajmować się kłopotami ze znalezieniem kupca, który je wymieni i / lub „wypierze”.
Siedem odpowiedzi:
Jorge Córdoba
2017-07-07 17:23:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieje wiele powodów, dla których nie akceptujesz obcej waluty, które mają zastosowanie w tej sytuacji, tak jak w przypadku rzeczywistego świata.

Po pierwsze, zazwyczaj lokalni handlowcy akceptują tylko waluty lokalne. W Wielkiej Brytanii oprócz bardzo konkretnych miejsc można płacić tylko funtami. Oczywiście możesz dokonać wymiany gdzie indziej, ale sam trader tego nie weźmie.

W prawdziwym świecie są praktyczne powody: trudno jest być na bieżąco z aktualnym kursem wymiany i rzeczywistą wartością waluty, identyfikacja autentyczności samej waluty jest trudna i możesz dowiedzieć się, że zostałeś oszukany. W końcu o wiele łatwiej jest mi przekazać fałszywe euro jako prawdziwe, jeśli Twoją rzeczywistą walutą nie jest euro. Jeśli akceptujesz walutę obcą, zwiększasz również koszty i ryzyko. Otrzymasz pieniądze, których nie będziesz mógł od razu wykorzystać; musisz wymienić ją na lokalną walutę (na swój koszt i koszt), co zajmuje trochę czasu, a w międzyczasie może dojść do katastrofy, dewaluując samą walutę.

Dla każdego lokalnego handlowca akceptacja tylko w lokalnej walucie jest zawsze najlepsza z wyjątkiem miejsc turystycznych (nie dotyczy).

Są też uniwersalne powody praktyczne. Jeśli mieszkasz w miejscu kontrolowanym przez Huttów, nie chcesz zwracać na siebie uwagi, a szczególnie nie chcesz przyciągać niewłaściwej uwagi.

Próbujesz wymienić dużo Republiki Nagłe kredyty z pewnością uniosą kilka brwi; skąd pochodzą te pieniądze? Czy szmugluje za moimi plecami? Czy ma do czynienia z Republiką, aby ingerować w Huttowie, może po to, żeby nas zniszczyć? Lepiej po prostu uciszyć go razem…

Ogólnie rzecz biorąc, Watto miał wiele dobrych powodów, by nie przyjmować zagranicznych pieniędzy, a zwłaszcza kredytów republikańskich. Jest prawdopodobne, że ludzie, którzy ostatecznie zostaną oszukani, martwi lub jedno i drugie.

Chociaż nie jestem pewien, czy dotyczy to Gwiezdnych wojen, innym problemem byłaby zmiana.O ile wszystkie transakcje w obcej walucie nie są dokładne, prawdopodobnie nie będziesz w stanie zaoferować zmiany w tej walucie.
Ciągle myślę o kimś przyjeżdżającym do USA i próbującym kupić samochód za północnokoreański Won ...
Zakładając, że kredyty są swego rodzaju „cyfrową” walutą, może to oznaczać, że brakuje im zaplecza technicznego do przetworzenia transakcji.
dobry początek, ale myślę, że nie jest to pełna odpowiedź.Wyjaśniłeś, dlaczego nie przyjąłby kredytów bezpośrednio, ale nie dlaczego Jedi nie udał się do punktu wymiany walut, aby wymienić kredyty na lokalną walutę, a następnie wrócił z lokalną walutą, aby zapłacić za naprawy.Wyobrażam sobie, że jest to połączenie Jedi, które nie chcą zwracać uwagi tak wieloma kredytami, monopolista Hutts albo odmawia kredytów, albo pobiera absurdalną opłatę za wymianę, albo trudność `` przestępczego '' imperium, które musi w jakiś sposób wyprać swoje kredyty przed użyciemim
@CGCampbell Myślę, że porównując do KPW, mogłoby to sugerować, że Republika agresywnie próbuje ich izolować i odnosi sukcesy, a nie jest po prostu nieuregulowana, jak handel narkotykami (który przenika wszędzie).Porównałbym Hutts do Hills of Columbia.Przemyt i tym podobne sugerują, że robisz wyprawy w kosmos, gdzie cokolwiek (przedmiot / transakcja) jest nielegalne, więc masz zamiar wchodzić w interakcje z systemem bankowym.Korzystne byłoby wtedy posiadanie niepozornych, regularnych pieniędzy.
@CGCampbell Wyjazd do Korei Północnej i próba kupienia samochodu za dolary to chyba bardziej trafne porównanie, sankcje modulo i tym podobne.[Ten artykuł] (http://www.businessinsider.com/north-koreas-foreign-currency-invasion-2013-6) ma nieco więcej do powiedzenia na ten temat.
Kupowanie pomidorów na lokalnym targu w każdą niedzielę za pomocą Bitcoinów okazało się jak dotąd trudne.
@NickT Myślę, że masz to trochę do tyłu.W każdym przypadku to Huttowie zajmują się izolacją.Chcą pełnej kontroli nad gospodarką, aby wszędzie tam, gdzie można było zaciągnąć kredyt, dostali cięcia.Chcą, aby izolowana populacja musiała przyjść do nich pierwsza.Jeśli Watto przyjmie kredyty reputacji od Jedi, oznacza to transakcję, na której Huttowie nie skorzystali.
@DavidStarkey w wielu krajach świata, w których sklepy akceptują obcą walutę, otrzymasz resztę w lokalnej walucie.
Jestem w Wielkiej Brytanii i sporo podróżuję do Ugandy - wyprowadzanie szylingów ugandyjskich z kraju jest nielegalne, więc kończysz w sytuacji, w której nie możesz kupić ani sprzedać żadnego w Wielkiej Brytanii, wymieniacze walut po prostu nienie będę ich nosił i nie przyjmie ich.Muszę mieć kilkaset funtów, z którymi nie mogę nic zrobić, dopóki nie wrócę do Ugandy ...
Wiele sklepów w Wielkiej Brytanii chętnie przyjmuje euro, i to nie tylko w miejscach turystycznych.Jest to szczególnie powszechne w miastach przygranicznych, takich jak Newry.
@CGCampbell Alternatywnie rozważ markę niemiecką w NRD, która częściowo pasuje do tego scenariusza: (1) Gdyby władze dowiedziały się, że ktoś ma do czynienia z dużą ilością waluty obcej, zwłaszcza DM, z pewnością przyciągnąłby niechcianą uwagę.Z drugiej strony ogólny stan rynku i bliskość kraju, w którym DM jest wybijany, sprawiły, że stał się on bardzo cenny na czarnym rynku.(2) Ponieważ jednak w NRD oficjalnie nie było gospodarki rynkowej (w przeciwieństwie do Tatooine), przyjmowanie lub wydawanie dużych ilości obcej waluty często wiązało się z przestępstwem, np.sprzeniewierzenie.
Machavity
2017-07-07 17:44:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Należy zauważyć, że Tatooine miała rozległą gospodarkę czarnorynkową. Kredyty Republiki były często elektroniczne (choć nie wyłącznie), co oznacza, że ​​istniał ślad tego, kto je posiadał (Qui-Gonn zaoferował Watto 20 000 kredytów, co prawie na pewno było elektroniczne). Huttowie wyemitowali własną walutę, Wupiupi, która wydaje się być czysto fizyczna (która lepiej pasuje do gospodarki czarnorynkowej).

To było w Phantom Menace, na długo przed tym, zanim Stara Republika stała się Imperium, nie mówiąc już o Nowej Republice.
Harry Johnston
2017-07-08 12:47:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W pytaniu rysujesz analogię między kredytami Republiki a dolarem amerykańskim. Myślę, że bardziej odpowiednią analogią do świata rzeczywistego jest dolar Zimbabwe, tj. Waluta fiducjarna o niewielkiej lub zerowej wartości.

Jak powiedział Watto:

„Kredyty Republiki? Kredyty Republiki nie są tutaj dobre. Potrzebuję czegoś bardziej ... prawdziwego.”

Poza wszechświatem, ta linia nie była konieczna w fabule; biorąc pod uwagę okoliczności ucieczki królowej z Naboo, nie byłoby to nieprawdopodobne, gdyby po prostu nie mieli przy sobie wystarczającej ilości gotówki. Moim zdaniem prawdziwym celem było zapowiedź opłakanego stanu Rzeczypospolitej. Oczywiście, to raczej problemy polityczne Republiki, a nie zły stan gospodarki, były ważne dla spisku. inne często idą w parze.

[Uwaga: przyjmuję tutaj perspektywę ściśle filmowego kanonu; szerszy kanon Disneya i / lub Legend może się różnić.]

Republika istniała w tym momencie bardzo, bardzo, bardzo długo;z pewnością znacznie dłużej niż w USA i prawie tak długo, jak cywilizacja na Ziemi.Dlaczego miałbyś oczekiwać, że jego waluta będzie podatna na hiperinflację?Spodziewałbym się, że jego waluta będzie tak stabilna, jak to tylko możliwe.
@kingledion, Nie rozumiem, jak wiek cywilizacji ma wpływ na stan jej gospodarki.Grecja jest uważana za kolebkę zachodniej cywilizacji, ale to [nie powstrzymało jej ekonomii przed upadkiem na początku tego stulecia.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis)
Dolar amerykański jest również walutą fiducjarną, więc myślę, że porównanie jest aktualne.
@Brian, tak, obie są walutami fiducjarnymi w sensie technicznym, ale mimo to dolar amerykański jest uważany za solidny.To nie wydaje się być prawdą w przypadku kredytu Republiki.Nie mam żadnych dowodów na to, że jest to specyficzne dla Tatooine, nie sądzę, aby kredyty Republiki były akceptowane na jakiejkolwiek planecie, która nie jest częścią Republiki lub (być może) aktywnie z nią handluje.
@HarryJohnston Grecja przez cały ten czas nie była jednym państwem.Republika, o ile wiem, miała działający wybrany Senat od około 5000 lat do czasu kręcenia filmów.To dłużej niż działał senat Rzymu (~ 500 pne ~ 0 n.e.) lub senat USA (225 lat i wciąż rośnie).
@kingledion, OK, ale nadal nie widzę, jak to ma znaczenie dla stanu jego gospodarki.Czy twierdzisz, że jest * niemożliwe *, aby państwo mające więcej niż X lat miało słabą walutę, bez względu na to, jak niekompetentny jest rząd?(To prawda, w prawdziwym świecie wydaje się, że istnieje korelacja, co jest bardzo interesujące - ale czy George Lucas o tym wiedział? Poza tym, oczywiście, okoliczności są inne).
Daniel
2017-07-10 13:37:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Spróbuj udać się do niezagospodarowanego regionu poza dużymi miastami tylko za pomocą karty American-Express. Spróbuj tam naprawić samochód w małym lokalnym warsztacie. Zobacz, jak nie będzie obchodzić, czy jest złoty, czarny czy cokolwiek, jeśli to tylko mała plastikowa karta. Będą potrzebować czegoś bardziej realnego. (Na przykład wyspa Rodrigues - spróbuj zjeść lunch poza głównym miastem bez twardej gotówki)

Kredyty nie są dobre bez połączenia z międzynarodowym systemem bankowym!

Zrozumiałbym to, ale Qui-Gon powiedział, że ich miał.Przypuszczam, że na bardziej cywilizowanej planecie mógłby po prostu użyć karty firmowej zamówienia Jedi.
Wyobrażam sobie, że posiadanie pieniędzy niekoniecznie oznacza posiadanie fizycznej „monety”.Republika tak rozwinięta, jak ta, miałaby technologię, taką jak bitcoin, aby nie nosić ze sobą brył gotówki przez cały dzień.
Również z punktu widzenia historii to jasno pokazuje, że jesteś naprawdę daleko.Każdy, kto podróżował, miał takie doświadczenie, w którym nie jesteś przynajmniej pewien, czy zwykłe środki płatności będą działać, a większość ma jakieś wsparcie, takie jak czeki podróżne itp. - teraz podróż na Tatooine była całkowicie nieplanowana i jako taka nie przygotowuje się do tegosortować, gdzie zrobiono.
apocalysque
2017-07-08 14:47:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tatooine znajduje się na zewnętrznym obrzeżu galaktyki Gwiezdnych Wojen. Jako przykład załóżmy, że mieszkasz godzinę drogi od najbliższej stacji benzynowej przy prędkości autostradowej. Przypuśćmy, że zagubiony kierowca zaoferował Ci 20 dolarów za ostatni litr benzyny. Ignorując jakiekolwiek skłonności, być może będziesz musiał być dobrym samarytaninem, w sensie ściśle ekonomicznym, i bez uwzględnienia innych czynników, byłby to dobry wynik z twojego końca. Ale biorąc pod uwagę fakt, że mieszkasz w szczerym polu, musisz spędzić 1 godzinę jazdy do stacji benzynowej, zapłacić dodatkowo za paliwo, które zostało wyprzedane w szczerym polu i jechać godzinę, aby wrócić do domu, nagle to 20 $ nie wydaje się już dla ciebie dobrą okazją. Tym bardziej, jeśli to twój ostatni galon benzyny i musiałbyś przejść 60 mil do stacji benzynowej. Co bardziej „rzeczywiste”, o którym mówi Watto, to prawdopodobnie handel wymienny. Jasne, 20 000 kredytów republikańskich to prawdopodobnie dużo dolarów w uniwersum Gwiezdnych Wojen, ale gotówka nie zawsze jest najbardziej praktycznym sposobem handlu.

Niezbyt dobra analogia.Jeśli naprawdę mieszkasz tak daleko od stacji benzynowej, to Ty lub ktoś, kogo znasz, prawdopodobnie ma własny zbiornik paliwa na podwórku.Wypełnianie go co kilka miesięcy około 500 galonami (po 3 dolary za galon) oznacza, że z przyjemnością sprzedasz kilka galonów za 20 $ za galon, aby osiągnąć zysk.Tak by było z egzotycznymi częściami statków kosmicznych w systemach bardzo odległych od egzotycznych fabryk części do statków kosmicznych.To nie tak, że Watto _ potrzebuje_ tych części, aby wrócić do domu
Dlaczego to nie jest dobra analogia?Tatooine, będąc na zewnętrznej krawędzi, nie znajduje się w strefie wpływów republiki.W filmie jest nawet bezpośredni cytat, który wyjaśnia ci, że „Republika nie istnieje tutaj”.Czy teraz rozumiesz?Jasne, Tatooine jest de iure „republiką”, ale wszyscy wiedzą, że de facto władcami Tatooine są Hutts i mają swoją własną walutę.Nie ma znaczenia, ile kredytów republiki oferuje Qui-Gon, nie są one dobre dla Watto.
Czy Watto miał zamiar dostać lepszą ofertę za swoje role w jakiejś zniszczonej placówce w szczerym polu?Dlatego Watto wziąłby kredyty;mógł znaleźć sposób na ich spieniężenie z kimś, kto udał się do systemów wewnętrznych.
Schrodinger'sStat
2017-07-07 20:57:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiele systemów obręczy zewnętrznych nie akceptuje kredytów republikańskich. Prawdopodobnie nie ma wielu okazji do wymiany na lokalną walutę, a także uważam, że systemy zewnętrznych obręczy nie są wielkimi fanami republiki zgodnie z tradycją, więc opór przed przyjęciem ich systemu walutowego mógłby mieć sens.

źródło proszę ?????
Po prostu wiedza z gier KOTOR i innych.Osadnicy z zewnętrznych krawędzi zazwyczaj próbują uciec od biurokracji i przepisów światów rdzeniowych.
Clint Eastwood
2019-12-31 23:00:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Być może ta niespójność wyjaśnia, dlaczego Watto musiał później sprzedać Shmi:

Jego firma (używane części statków kosmicznych) powinna zaspokajać potrzeby ludzi posiadających statki kosmiczne.

Ludzie ze statkami kosmicznymi zwykle podróżują. Statystycznie nie pochodzą z Tattooine.

Dlatego Watto skutecznie odmawia sprzedaży części tylko osobom, które chcą je kupić.

W końcu tak zubożał, że musiał sprzedać Shmi .

Powieść (i podręczniki) zgadzają się, że stracił shmi i innych niewolników z powodu nałogu hazardu


ⓘ
To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...