Pytanie:
Kto właściwie wysłał zabójcę, by zabił Brana?
deworde
2011-07-19 22:03:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przeczytałem wszystkie książki, ale większość z nich lata temu. Ale nie pamiętam, kto właściwie wysłał zabójcę.

Czy zostało to wyjaśnione, na przykład prawdziwe wyznanie?

Czy jest jakiś dowód, że to nie był mały palec; Czytam teraz książki i wydaje mi się, że mały palec jest głównym graczem poruszającym wszystkimi innymi? Ten sztylet doprowadził do śmierci Roberta, Eddarda, długiej wojny, która osłabiła Lanisterów, zmiażdżyła Starków (którzy, jeśli oczywiście nienawidzą bc kat, brandon itp.) I uczyniła go lordem harrenhall. Skończyłem tylko dwie pierwsze książki, trzecia została wstrzymana w bibliotece, więc zastanawiam się, czy w ciągu następnych trzech książek okaże się, że którakolwiek z moich teorii jest prawdziwa czy fałszywa. Myślę też, że nie jestem jedyną osobą, która połączyła dwa do dwóch, aby stać się pozytywnym Eddardem
Poczekałbym, aż przeczytasz resztę książek lub przynajmniej książkę 3 (która zawiera więcej informacji na temat spisku dotyczącego zabicia Brana).
Witam i zapraszam do Scifi.SE! Być może trochę źle zrozumiałeś przeznaczenie tej witryny: nie jest to forum, ale raczej witryna z pytaniami / odpowiedziami. Nie próbowałeś obiektywnie odpowiedzieć na pytanie ze źródeł, które możesz zacytować. Przeczytaj [sekcję pomocy] (http://scifi.stackexchange.com/help), aby uzyskać więcej informacji. Miłego przeglądania strony :)
@LittlefingerisaBadman Przekonwertowałem Twoje odpowiedzi na komentarz. W przyszłości postępuj zgodnie z radą Kalissara! Dzięki: D
Sześć odpowiedzi:
System Down
2011-07-19 23:09:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie było bezpośredniego wyznania. Nie trzeba dodawać, spoilery przed nami:

Tyrion doszedł do wniosku, że zrobił to jego bratanek Joffrey. Joffrey usłyszał, jak jego ojciec (król Robert Baratheon) mówił, że wyrwanie Brana z jego nieszczęścia byłoby miłosiernym i odważnym czynem. Chcąc zaimponować Robertowi, Joffrey ukradł sztylet z rękojeścią ze smoczej kości, wynajął zabójcę i dał mu sztylet z rozkazem zabicia Brana.

Później, podczas uroczystości (chyba ślub Joffreya), Tyrion stanowczo zasugerował Joffreyowi, że wie wszystko o swojej roli w zamachu. Postawa Joffreya uległa zmianie, co potwierdziło to w umyśle Tyriona. Ale oczywiście nigdy się nie przyznał.

Informacja, którą Joffrey podsłuchał Roberta, pochodzi z rozmowy między Cersei i Jaime w AFFC. Ten, w którym Cersei mówi: `` Jak myślisz, kto to zrobił? Myrcella? '', A Jaime odpowiada: `` Nie Myrcella. Joffrey. "
Czy możesz dodać do tego cytat lub dwa z książek?Jak i gdzie Tyrion doszedł do takiego wniosku i co mówi do Joffa na weselu
Czy to nie był Bealish?
@Elias - W programie telewizyjnym mocno zasugerowano, że to właśnie Littlefinger nakazał nieudany zamach.Ale nie wiemy jeszcze, czy jest to prawdą również w książkach.
Nie zauważyłem, że tak naprawdę chodziło o książkę.Mój błąd
Beofett
2012-04-18 23:03:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiedź Jaya Shetha pomogła mi znaleźć sekcję w A Storm of Swords, w której Jaime i Cersei się zorientowali:

Cersei: „Oczywiście byliśmy sami. My i dzieci”. Cersei zdjęła siatkę na włosy i zarzuciła ją na słupek łóżka, po czym potrząsnęła złotymi lokami. „Być może Myrcella wysłała tego mężczyznę ze sztyletem, tak myślisz?”

To miało być kpina, ale Jaime zauważył od razu, że trafiła w sedno. „Nie Myrcella. Joffrey.”

Cersei zmarszczyła brwi. „Joffrey nie kochał Robba Starka, ale młodszy chłopiec był dla niego niczym. Sam był tylko dzieckiem.”

„Dziecko głodne poklepania po głowie z powodu tego, w co pozwoliłeś mu uwierzyć był jego ojcem ”. Miał nieprzyjemną myśl. „Tyrion prawie umarł z powodu tego zakrwawionego sztyletu. Gdyby wiedział, że cała sprawa była dziełem Joffreya, to może być powód…”

Aegon
2018-02-09 15:38:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To był Joffrey. Tyrion i Jaime sami to wymyślili.

Tyrion już podejrzewał upadek Brana.

Myrcella westchnęła z radością, a Tommen uśmiechnął się nerwowo, ale to nie były dzieci, które Tyrion obserwował. Spojrzenie, które przemknęło między Jaime'em i Cersei, trwało nie dłużej niż sekundę, ale nie przegapił tego. Wtedy jego siostra spuściła wzrok na stół. „To nie jest litość. Ci północni bogowie są okrutni, pozwalając dziecku pozostawać w takim bólu ”.
AGOT - Tyrion I

I było coś, co Joffrey powiedział o zabiciu wilka Brana.

Tyrion spojrzał w dół i zobaczył Ogara stojącego z młodym Joffreyem, a giermkowie roi się wokół nich. - Przynajmniej umiera cicho - odpowiedział książę. „To wilk wydaje dźwięk. Zeszłej nocy ledwo mogłem zasnąć.”

Clegane rzucił długi cień na twardą ziemię, gdy jego giermek opuścił czarny hełm na głowę. - Mógłbym uciszyć stworzenie, jeśli ci się spodoba - powiedział przez otwartą przyłbicę. Jego chłopiec włożył mu do ręki długi miecz. Przetestował jego wagę, przecinając zimne poranne powietrze. Za jego plecami na podwórku rozległ się brzęk stali uderzającej o stal.

Ta myśl wydawała się zachwycać księcia. „Wyślij psa, żeby zabił psa!” wykrzyknął. „Winterfell jest tak opanowany przez wilki, że Starks nigdy by nie przegapił żadnego.”

Tyrion zeskoczył z ostatniego stopnia na podwórze. - Błagam, siostrzeniec, odmiennie - powiedział. „Starkowie mogą liczyć powyżej sześciu. W przeciwieństwie do niektórych książąt, których mogę wymienić”.
AGOT - Tyrion I

Ale to oczywiście nie oznaczało nic innego, jak tylko dać dobry wgląd w to, że Joffrey był w stanie zamordować coś dla swojej rozrywki.

Następnie Catelyn aresztowała go pod zarzutem spiskowania w celu zamordowania Brana. Tyrion był niewinny, ale wiedział, że jego rodzeństwo miało coś wspólnego z tą próbą, chociaż znał je na tyle dobrze, aby zgadnąć, że druga próba mogła nie być wytworem umysłu Cersei lub ręki Jaime'a z powodu zwykłej niezdarności tego pomysłu, ale tak się stało nie całkowicie odrzucać taką możliwość.

Jego siostra nie była pozbawiona pewnego niskiego sprytu, ale jej duma ją zaślepiła. Widziałaby w tym zniewagę, a nie okazję. A Jaime był jeszcze gorszy, pochopny, uparty i szybko wpadał w złość. Jego brat nigdy nie rozwiązał węzła, kiedy mógł go przeciąć mieczem na pół.

Zastanawiał się, który z nich wysłał podnóżek, by uciszyć chłopca Starka i czy tak naprawdę spiskowali po śmierci Lorda Arryna. Jeśli stary Hand został zamordowany, dokonano tego zręcznie i subtelnie. Mężczyźni w jego wieku przez cały czas umierali z powodu nagłej choroby. W przeciwieństwie do tego, wysłanie jakiegoś głupka ze skradzionym nożem po tym, jak Brandon Stark wydał mu się niewiarygodnie niezdarny. I nie było to dziwne, pomyśl o tym ...
AGOT - Tyrion V

Potem usłyszał wszystko o konkretnym nożu io tym, jak Littlefinger go wrobił.

Dopiero na ślubie Joffreya Tyrion ostatecznie poskładał wszystkie elementy.

„Uważaj na siebie, Wasza Miłość” - ostrzegł króla ser Addam Marbrand. „ Valyriańska stal jest niebezpiecznie ostra.

Pamiętam ”. Joffrey sprowadził Płacz Wdowy w dzikim, dwuręcznym kawałku na książkę, którą dał mu Tyrion. Ciężka skórzana osłona rozstąpiła się za jednym zamachem. „ Ostry! Powiedziałem ci, nie jest mi obca valyriańska stal.

Rozłupanie grubej księgi zajęło mu pół tuzina kolejnych cięć, a chłopcu brakowało tchu, gdy skończył . Sansa czuła, jak jej mąż walczy z wściekłością jako ser Osmund Kettleblack krzyknął: „Modlę się, abyś nigdy nie zwrócił na mnie tego nikczemnego ostrza, panie”. - Uważaj, żebyś nigdy nie dał mi powodu, ser. Joffrey strzepnął kawał Życia Czterech Królów ze stołu na czubku miecza, a następnie włożył Widow's Wail z powrotem do pochwy.

- Wasza Miłość - powiedział ser Garlan Tyrell. „Być może nie wiedziałeś. We wszystkich Westeros były tylko cztery egzemplarze tej książki oświetlone własnymi rękami Kaeth ”.

„ Teraz są trzy ”. Joffrey odpiął swój stary pas z mieczem, aby założyć nowy. „ Ty i Lady Sansa jesteście mi winni lepszy prezent, wujku chochliku . Ten jest cały pocięty na kawałki. ”

Tyrion patrzył na swojego siostrzeńca niedopasowanymi oczami. - Może nóż, panie. Pasuje do twojego miecza. Sztylet z tej samej szlachetnej valyriańskiej stali ... powiedzmy z rękojeścią z kości smoka?

Joff spojrzał na niego ostro. „Ty… tak, sztylet pasujący do mojego miecza , dobrze”. Pokiwał głową. - A… złota rękojeść z rubinami. Smocza kość jest zbyt prosta ”.
ASOS - Sansa IV

Reakcja Joffreya potwierdziła wątpliwości Tyriona w jego myślach.

Valyriańska stal nie jest mi obca, chwalił się chłopiec. Septonowie zawsze opowiadali o tym, jak Ojciec Ponad nas ocenia. Gdyby Ojciec był na tyle dobry, by przewrócić i zmiażdżyć Joffa jak chrząszcza gnojowego, mógłbym nawet w to uwierzyć.

Powinien był to zobaczyć dawno temu. Jaime nigdy nie wysłałby innego mężczyzny, żeby zabił, a Cersei była zbyt przebiegła, by użyć noża, którego można było prześledzić, ale Joff, arogancki, złośliwy, głupi, mały nieszczęśnik, jakim był ...

Przypomniał sobie zimny poranek, kiedy zszedł po stromych zewnętrznych schodach z biblioteki Winterfell, aby znaleźć księcia Joffreya żartującego z Ogarem o zabijaniu wilków . - Wyślij psa, żeby zabił wilka - powiedział. Nawet Joffrey nie był na tyle głupi, by rozkazać Sandorowi Clegane'owi zabić syn Eddarda Starka ; Ogar poszedłby do Cersei. Zamiast tego chłopak znalazł swoje catspaw wśród niesmacznej rzeszy freeriderów, kupców i zwolenników obozów, którzy przyłączyli się do królewskiej imprezy, gdy szli na północ . Jakiś ospały głupek, który zaryzykuje życie dla księcia łaski i małej monety. Tyrion zastanawiał się, czyim pomysłem było zaczekanie, aż Robert opuści Winterfell, zanim otworzy gardło Brana. Joffs, jak najbardziej. Bez wątpienia uważał, że to szczyt przebiegłości.

Tyrion zdawał się przypominać sobie, że sztylet księcia miał wysadzaną klejnotami głowicę i inkrustowane złoto na ostrzu. Przynajmniej Joff nie był na tyle głupi, żeby to wykorzystać. Zamiast tego poszedł grzebać w broni swojego ojca. Robert Baratheon był człowiekiem o nieostrożnej hojności i dałby swojemu synowi każdy sztylet, jakiego zapragnął ... ale Tyrion domyślił się, że chłopiec go właśnie zabrał. Robert przybył do Winterfell z długim ogonem rycerzy i sług, ogromną sterówką i pociągiem bagażowym. Bez wątpienia jakiś pilny sługa zadbał o to, by broń króla była z nim na wypadek, gdyby zapragnął któregoś z nich. Ostrze wybrane przez Joffa było ładne i proste. Bez ozdób ze złota, bez klejnotów w rękojeści, bez srebrnej inkrustacji na ostrzu. Król Robert nigdy go nie nosił, prawdopodobnie zapomniał, że jest jego właścicielem. Jednak Valyriańska stal była śmiertelnie ostra… wystarczająco ostra, by przeciąć skórę, ciało i mięśnie jednym szybkim pociągnięciem. Nieobca mi jest Valyriańska stal. Ale był, prawda? W przeciwnym razie nigdy nie byłby na tyle głupi, żeby sięgnąć po nóż Littlefingera.
ASOS - Tyrion VIII

Jaime również sam to wymyślił i wierzył, że Joffrey zrobił to, aby zaimponować ojcu.

Jaime nagle przypomniał sobie o czymś, co martwiło go o Winterfell. „ W Riverrun Catelyn Stark wydawała się przekonana, że ​​wysłałem jakiś podnóżek, który poderżnie gardło jej syna . Że dałam mu sztylet ”.

„ To, ”powiedziała pogardliwie. „Tyrion zapytał mnie o to.”

„Był tam sztylet. Blizny na rękach lady Catelyn były wystarczająco realne, pokazała mi je. Czy ...? ”

„ Och, nie bądź absurdalny ”. Cersei zamknęła okno. „Tak, miałam nadzieję, że chłopiec umrze. Ty też. Nawet Robert uważał, że tak byłoby najlepiej. „Zabijamy nasze konie, gdy złamią nogę, i nasze psy, gdy oślepną, ale jesteśmy zbyt słabi, by okazywać taką samą łaskę kalekom dzieci” - powiedział mi . On sam był wtedy ślepy od picia.

Robert? Jaime strzegł króla wystarczająco długo, by wiedzieć, że Robert Baratheon powiedział w swoich pucharach rzeczy, których nazajutrz ze złością zaprzeczyłby. „ Czy byłeś sam, kiedy Robert to powiedział?

„Nie sądzisz, że powiedział to Nedowi Starkowi, mam nadzieję? Oczywiście byliśmy sami. My i dzieci ”. Cersei zdjęła siatkę na włosy i zarzuciła ją na słupek łóżka, po czym potrząsnęła złotymi lokami. „ Być może Myrcella wysłała tego mężczyznę ze sztyletem, tak myślisz?

To było pomyślane jako kpina, ale doszła do sedna sprawy, zauważył Jaime natychmiast. „ Nie Myrcella. Joffrey .

Cersei zmarszczyła brwi. „Joffrey nie kochał Robba Starka, ale młodszy chłopiec był dla niego niczym. Sam był tylko dzieckiem . ”

Dziecko głodne poklepania po głowie z powodu tego, co mu uwierzyli, było jego ojcem. - Miał nieprzyjemną myśl. - Tyrion prawie zginął od tego krwawego sztyletu. Gdyby wiedział, że to wszystko jest dziełem Joffreya, to może być powód, dla którego… ”
ASOS - Jaime IX

Cytadela również to odnotowuje:

Dowody ujawnione w A Storm of Swords wskazują wprost na Joffreya jako prowokatora. Podczas śniadania królowej wyjawił: „… nie jestem obcy Valyriańskiej stali. ”(III: 663) Tyrion, podejrzliwy w stosunku do tego stwierdzenia, sugeruje, że w darze Joffreyowi da Valyriański stalowy sztylet z rękojeścią z kości smoka. Odpowiedź Joffreya jest niezręczna:„ Joff rzucił mu ostre spojrzenie. - Ty… tak, sztylet pasujący do mojego miecza, dobrze. Skinął głową. „A ... złota rękojeść z rubinami. Smocza kość jest zbyt prosta. ”(III: 664) W końcu Jaime pyta Cersei o zamach na Brana. Ujawnia, że ​​Robert powiedział na przesłuchaniu Joffreya, że ​​byłoby grzecznością, gdyby skończył z nieszczęściem chłopca, ale oni też byli słaby. Jaime podsumowuje, że Joffrey, żądny uwagi ojca, mógł postanowić udowodnić, że jest w stanie to zrobić (III: 823).
Cytadela: FAQ - 5.1 Kto próbował zabić Brana?

Jay Sheth
2012-04-18 13:47:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest jasne, że był to Joffrey the Monster. Zostało to potwierdzone w POV Tyriona i Jaime'a w Storm of Swords, kiedy rozmawia z Cersei, a Jaime ją wkurza, a ona mówi: „Szkoda, że ​​Lord Tywin Lannister nigdy nie miał syna. . A skoro już o tym mowa, najlepiej schowaj swój bracie. Wygląda raczej smutno i malutko, tak zwisając z twoich spodni. " ;) Jaime rozumie i domyśla się, że to był Joffrey.

Wziął nóż podarowany królowi Robertowi (DAD Joffa) przez Littlefingera i dał kilka monet świeckiemu zabójcy, aby zabił Brana, aby zakończyć jego cierpienie ...
Bo Robert, pijany z rodziną, wspomniał o tym. A Joff chciał zaimponować swojemu ojcu.
Zachęcamy do edytowania komentarzy bezpośrednio w odpowiedzi.Komentarze nie powinny służyć do umieszczania niezbędnych informacji, mogą zostać usunięte.
Zeldylocks
2019-04-16 12:52:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muszę rzucić światło na inną opcję. Wydaje się, że program telewizyjny ustawił inne rozwiązanie tego problemu.

  1. Ponieważ nie ma odcinka, w którym Jaime próbowałby odliczyć, kto wynajął zabójcę, można to wykluczyć ze stosu dowodów.

  2. W drugim odcinku, w którym Tyrion podchodzi do stołu śniadaniowego, przynosząc dobre wieści o tym, jak chłopiec może żyć, cytat o miłosierdziu zabicia kaleki został przekazany Jaime w serialu, zamiast Roberta, usuwając wpływ swojego ojca na Joffreya.

  3. W trzecim odcinku, po tym, jak próba poszła na południe, a Catelyn badała morderstwo, Jaime odwiedza Cersei, gdzie krzyczy na niego, że jest „taki głupi”. Byłoby to całkowicie nieuzasadnione za zamkniętymi drzwiami, ponieważ Cersei miałaby szansę krzyczeć na niego przez cały ten czas. Była z nim na górze w tej wieży, kiedy to się stało, więc to wyraźnie dotyczy czegoś innego.

Ponieważ ta ostatnia wspomniana scena nie mówi wprost, o czym mówią z wyjątkiem Brana, pozostaje niejasne, mimo że cały odcinek jest oparty na śledztwach. Moim zdaniem wydaje się to wyraźnie wyborem dokonanym przez biegaczy pokazu, aby A) zmienić punkty fabuły, aby były prostsze, i B) zignorować winowajcę, ponieważ nie ma nacisku na szerszy obraz.

TL; DR: Jaime zatrudnił zabójcę w programie telewizyjnym zamiast Joffreya w książkach.

Mówisz _ „zignoruj winowajcę, ponieważ nie kładzie on nacisku na szerszy obraz” _ ale potem też stwierdzasz, że to Jaime.Wydaje się trochę dziwne, aby powiedzieć to z całą pewnością, jeśli uważasz, że program zignorował, kto to był.Możesz być także zainteresowany odpowiedzią na moje powiązane pytanie: https://scifi.stackexchange.com/q/170911/58193
GOT Junkie
2015-03-26 04:56:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przeczytałem wszystkie 5 książek dwa razy, no prawie, jestem prawie na stronie 700 piątej, i zgadzam się, że Joffrey mógł to zrobić, jak wydaje się sugerować książka, ale nie Nie zgadzam się, że nie ma żadnych twardych dowodów, że to zrobił. Moim zdaniem to tylko podejrzenia i spekulacje. Właściwie myślę, że mógłbyś udowodnić, że Littlefinger wszystko ustawił. Jest na tyle arogancki, by go ustawić, mając nadzieję, że nie doprowadzi to do wojny, której potrzebował, aby usunąć przeszkody dla swojej władzy. Myślę, że jest nawet tak zarozumiały, że wierzy, iż przyznałby się Catelyn do zbrodni, przyznając się, że nóż był jego, tylko po to, żeby mógł sobie żartować ze Starków, których uważał za głupich. W każdym razie przyznam, że winowajcą mógł być Joffrey, ale wydaje mi się to zbyt oczywiste wytłumaczenie, zwłaszcza biorąc pod uwagę autora, którego uważam za mistrza w pokręcaniu fabuł.

Niemożliwe jest, aby był to odległy, zaplanowany spisek, ponieważ było zbyt wiele czynników, których nie można było przewidzieć - Bran był świadkiem J&C, upadku Brana, przeżycia Brana, kota, który przeżył zabójstwo ... ale podejrzewam, że wcześniejpodróż na północ, LF zmaksymalizował prawdopodobieństwo powstania chaosu: zapewniając J&C wspólną podróż, aby zmaksymalizować szanse, że zaryzykują i zostaną złapani, mówiąc Joffowi, że musi potwierdzić swój autorytet i umieścić Starków na ich miejscu, aby zmaksymalizowaćprawdopodobieństwo konfliktu itp


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...