Pytanie:
Dlaczego Federacja była w stanie operować Deep Space Nine z bardzo niewielką liczbą poważnych problemów?
user486818
2016-12-25 11:56:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli poprosisz personel wojskowy USA o przejęcie rosyjskiego lotniskowca i samolotów, jest całkiem prawdopodobne, że Amerykanie po drodze napotkają poważne problemy. Technologia jest inna. Sposób obsługi sprzętu jest inny. Piloci nie są wyszkoleni do pilotowania rosyjskich samolotów.

Ponadto mamy tutaj do czynienia z technologią wojskową, która zwykle jest tajemnicza. Cardassianie niechętnie będą otwarcie mówić o swojej technologii wojskowej, przekazując DS9 Federacji ze względów bezpieczeństwa.

"Czkawka", którą widziałem na DS9, to O'Brien narzekał na technologię Cardassian, ale sytuacja toczy się dalej pracować. Nic poważnego się nie psuje.

W jaki sposób Gwiezdna Flota może przejąć DS9 z bardzo małą liczbą poważnych problemów?

"Żadnych poważnych czkawek?"A co z chwilą, gdy stację przejął program bezpieczeństwa z Kardasy?
Dzięki.Sformułowałem ponownie na „z bardzo małą liczbą” poważnych problemów.Nawiasem mówiąc, incydenty hakerskie mogą się zdarzyć nawet dzisiaj.Obama właśnie narzekał na rosyjskie włamania podczas wyborów prezydenckich w USA w 2016 roku.
Pomijając czas, kiedy stacja próbowała ich zabić, była niezwykle łatwa w obsłudze.Aż potrzebowali części zamiennej i stacja została zamknięta.
Ciekawe, ale czy macie źródło, z którego wynikałoby, że amerykańska załoga miałaby trudności z ustaleniem sposobu obsługi rosyjskiego lotniskowca i jego samolotów?Jestem pewien, że byłyby różnice, tak, i wszystkie etykiety byłyby oczywiście po rosyjsku, ale jestem sceptyczny co do tego, jakie naprawdę byłoby to trudne (pod warunkiem, że przynajmniej mają tłumacza. Trek ma uniwersalnych tłumaczy i językbariery rzadko są problemem we wszechświecie).
Zaskoczyło mnie to, że usunięcie każdego skrawka systemów zainstalowanych w Cardassian i zastąpienie ich komponentami Federacji nie było głównym priorytetem od pierwszego dnia operacji (z aktualizacjami w ramach codziennej pracy dowódcy stacji).(Z kilkoma najlepszymi okrętami wojennymi Federacji na straży, dopóki systemy obronne nie zostały uruchomione).
@Steve-O 3 stycznia 2004 r. Rozbił się samolot Boeinga, a śledczy uznali, że główną porażką było to, że rosyjskie sztuczne horyzonty i amerykańskie urządzenia działały inaczej, aw chwili paniki i zamieszania kapitan wrócił do radzieckiego szkolenia i dosłownie zabił samolot, próbując„naprawić” jego lot, używając złej interpretacji sztucznego horyzontu.[źródło] (http://www.aviationtoday.com/av/issue/columns/perspectives/Safety-Mode-Confusion-Timidity-Factors_993.html)
@Steve-O Nawet dwa różne amerykańskie myśliwce mogą bardzo różnić się układem sterowania i wskaźników, charakterystyką lotu, dźwiękami ostrzegawczymi, grafiką HUD itp., Itd. Oczywiście, Amerykanie z pewnością mogliby wznieść w powietrze rosyjskie statki i latać nimi wokół, ale nie zrobiłbym tego.Nie chcę próbować lądować lotniskowca na czymkolwiek, z czym nie czułbym się komfortowo, nie wspominając o walce czy jakiejkolwiek poważnej sytuacji.Sama wiedza o tym, jak działa układ paliwowy, może być wyzwaniem z potencjalnie katastrofalnymi konsekwencjami jakiegokolwiek zamieszania.
W ten sam sposób załoga przedsiębiorstwa była w stanie przenieść statek klingoński śmiertelnego wroga w czasie na Ziemię.
Z tego samego powodu personel Gwiezdnej Floty na statkach obcych jest w stanie obsługiwać konsole, jakby to była druga natura, nawet do hakowania.Universal Translator zawiera kwantowe pole ręczne.
Prawidłowa odpowiedź to: „Ponieważ O'Brien to twardziel”.
Może proste wyjaśnienie jest takie, że interfejsy użytkownika są intuicyjne.Zobacz, jak [** Danger - Human **] (http://www.baen.com/Chapters/0743471741/0743471741___1.htm) autorstwa Gordona Dicksona rozwiązało problem.
nie wspominając o nornikach kardasjańskich ...
Sześć odpowiedzi:
Praxis
2016-12-25 13:00:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nic nie „dalej działało” - główne systemy nie reagowały, były offline, po prostu zepsute lub nieodgadnione, kiedy przybyła Gwiezdna Flota

Od pierwszego odcinka „Emisariusz”:

O'BRIEN: Chciałbym zapytać projektanta, o czym myślał, kiedy budowali to miejsce. Nadal nie udało mi się znaleźć dostępu do ODN. To jest biuro prefekta.

SISKO: Więc wszyscy inni muszą szukać z szacunkiem. Architektura kardasjańska.

O'BRIEN: Tak, proszę pana. Major Kira go używał.

SISKO: Czy to moja wyobraźnia, czy jest to niezwykle ciepłe?

O'BRIEN: Kontrola środowiska w Operach utknęła w trzydziestu dwóch stopniach C. Pracujemy nad tym.

Także:

JAKE: Czy to jest replikator żywności?

O'BRIEN: Obawiam się, że wszyscy są offline. Jest mnóstwo awaryjnych racji żywnościowych. Mógłbym trochę wysłać.

Później O'Brien, prawdziwy czarodziej transporterów, ma problemy z obsługą transportera!

O'BRIEN : Próbuję zablokować. Nigdy nie robiłem tego z transporterem Cardassian. Cholera, w czym problem ??

(On kopie to, a Odo promienieje.)

Gwiezdna Flota zainstalowała własne komponenty dla wiele systemów, ponieważ Kardasjanie usunęli „każdy składnik wartości” przed ich opuszczeniem

Z tego samego odcinka:

O'BRIEN: My Cały dostępny personel przydzielono do naprawy głównych systemów, sir. Kardasjanie wzięli każdy składnik wartości. Jesteśmy praktycznie bezbronni.

Wreszcie, gdy wszystko działa i przyzwyczaja się do systemów kardasjańskich, nie możemy lekceważyć wartości:

  • uniwersalnych tłumaczy
  • poprzednie szpiegostwo Gwiezdnej Floty w technologii kardasjańskiej
  • badanie i inżynieria wsteczna technologii kardasjańskiej odzyskanej z wraków i / lub przechwyconych statków podczas wojny między Federacją a Kardasjanami
  • pomoc ze strony bojówek Bajoran którzy żyli pod rządami Kardazji
+1.Wydaje się, że O'Brien także posiada jakąś specjalną magię;jest to pokazane w * Honor Among Thieves * (sezon 6, odcinek 15), że wiele problemów technicznych pojawia się, gdy O'Brien jest nieobecny (a Major Kira wyraźnie mówi, że dzieje się to za każdym razem, gdy wychodzi na urlop).
Tak, od razu pomyślałem, żeby Kardasjanie usunęli to wszystko.Odniosłem wrażenie, że większość pozostałej infrastruktury kardasjańskiej to przede wszystkim podstawowe rzeczy, takie jak replikatory, a także niektóre elementy / terminale interfejsu użytkownika.Sprzęt high-tech, który miał zastąpić wszystkie zrabowane rzeczy, zostałby zainstalowany pod nadzorem Federacji i prawdopodobnie byłby sprzętem zgodnym ze specyfikacją Federacji lub przynajmniej zgodnym z jej standardami.Możesz więc wyobrazić sobie DS9 jako komputer, który został wypatroszony i zastąpiony nowymi komponentami.
UmßraDivisio
2016-12-25 12:15:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bajoranie byli sprzymierzeni z Federacją. Bajoranie byli uciskani przez Kardasjan przez długi czas. W tym czasie Bajoranie nie byliby w stanie zrozumieć technologii kardasjańskiej. Dlatego rozsądne jest założenie, że Bajoranie mieli jakiś udział w utrzymaniu stacji.

Neela była Bajorańską kobietą i członkinią Bajorańskiej Milicji pod koniec 24 wieku.

W 2369 roku Neela służyła na stacji kosmicznej Deep Space 9 jako inżynier pod dowództwem szefa operacji Milesa O'Briena. W ramach swoich obowiązków pomagała kiedyś w naprawie stacji naukowej porucznika Jadzi Dax po awarii. (DS9: „Duet”)

Bajor nie dołączył do Federacji podczas trwania serii, chociaż byli sprzymierzeni
Masz rację.Po prostu wydawało mi się, że byli tak mocno sprzymierzeni, że było to bezsensowne rozróżnienie między sprzymierzonymi a połączonymi.
Było więcej niż jeden epizod, w którym rzeczywistość prawna, że Bajor nie jest członkiem Federacji, była punktem fabularnym.
@LightnessRacesinOrbit Zostało zmienione.
bp.
2016-12-26 10:13:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pytanie zakłada błędne założenie:

Piloci nie są przeszkoleni do latania samolotami rosyjskiej produkcji.

Są piloci USAF, którzy są przeszkolony do pilotowania rosyjskich samolotów.

USAF ma program pozyskiwania zagranicznych samolotów wojskowych, głównie do celów szkoleniowych i analiz taktycznych. Nawet jeśli technologia nie wymaga inżynierii odwrotnej, ponieważ ma swoje własne odpowiedniki, zrozumienie technologii zagranicznej pomaga zapewnić, że mogą one przeciwdziałać tej technologii, niezależnie od tego, czy jest to wojna elektroniczna, radar lub wykrywanie radaru, namierzanie, unikanie pocisków lub śledzenie pocisków itp.

Głównym miejscem, do którego trafiają zdobyte samoloty, jest eskadra sił przeciwnika, pilotowana przez specjalnie wyszkolonych pilotów, którzy latają jako „wróg” podczas ćwiczeń szkoleniowych w USA.

przejęcia pochodzą z wielu źródeł; dezerterów pilotów, skomplikowanych spisków CIA lub schwytanych w strefach wojny, ale często są one kupowane przez pośredników z krajów trzecich, które same kupiły ich od ZSRR.

Można przypuszczać, że Federacja robi coś podobnego. Tam, gdzie było to możliwe, przechwytywali, kradli, kupowali lub głęboko skanowali / replikowali technologię Cardassian w celu szkolenia własnych pilotów do walki z nią.

Dlatego; załoga przybywająca na DS9 powinna już mieć pewne podstawy w technologii Cardassian, znając przynajmniej podstawy, których Gwiezdna Flota nauczyła się ze źródeł wywiadowczych.

Machavity
2016-12-25 21:28:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż Stany Zjednoczone i Sowieci miały swoją własną charakterystyczną technologię, nadal opierała się na podstawach nauki. Nie brakowało również naśladownictwa, szpiegostwa itp. W zasadzie kopiujesz lidera. Mają technologię, która działa, więc po co odkrywać koło na nowo? Więc kończysz z amalgamatem technologii, zebranej z natury, a wszystko to działa prawie w ten sam sposób. Nie jest nierealistyczne założenie, że amerykański pilot mógłby latać rosyjskim odrzutowcem (aczkolwiek nie tak sprawnie), ponieważ wszystkie samoloty nadal muszą pracować w ten sam podstawowy sposób.

Jest oczywiste, że Kardasjanie (i w istocie większość kwadrantu Alpha) działało głównie w ten sam sposób z napędami warp, transporterami, czujnikami itp. Tak długo, jak wiesz, jak urządzenie ma działać, ma się rozumieć, że możesz sprawić, by działało (pod warunkiem, że elementy działały lub były na tyle podobne, że można je naprawić). Tak więc, chociaż szef O'Brien nie wiedział, jak zbudowano transportery kardasjańskie, można założyć, że interfejs byłby na tyle podobny, aby można było zgadywać.

Jest również oczywiste, że Cardassianie prawdopodobnie bezpośrednio ukradł Federacji część tego know-how. Seska, kret Kardasjański w Voyager , udowadnia, że ​​Kardasjanie mają własny system infiltracji. Nie jest nierozsądne przypuszczenie, że będą patrzeć na niemal kopie swoich własnych paneli, po prostu oznaczonych w innym języku. Widzieliśmy coś podobnego w Star Trek III, gdzie załoga przejęła klingońskiego ptaka drapieżnego

256 BRIDGE - BIRD OF PREY 256

Kirk dowódca, Sulu i Saavik na pobliskiej stacji. Mają do czynienia ze znanymi narzędziami, ale zaskakującą zymologią.

KIRK Czy ktoś tutaj czyta Klingona?

Nikt tego nie robi.

KIRK (kontynuuje) No cóż, oddaj swoje najlepsze ujęcie.

257 PANEL INŻYNIERSKI 257

Scotty pochylił się nad konsolą, Chekov pochylił się nad nim ...

CHEKOV Jeśli możesz ominąć moduł -

SCOTTY Dobrze, ale gdzie jest ten cholerny induktor antymaterii?

CHEKOV To.? Nie, to!

SCOTTY To albo nic.

Scotty dokonuje kilku korekt, naciska kilka przycisków, a następnie z głębokim oddechem porusza przesuwaną rączką Naprzód. WYSOKI SUMA ZACZYNA SIĘ, FALI, A NASTĘPNIE ROBI SIĘ SOLIDNIE.

Czy skrypt * naprawdę * mówił [zymology] (https://en.wikipedia.org/wiki/Zymology)?Wydaje się ... dziwny dobór słów.
@Kevin Też tak myślałem.Może literówka w * symbolice *.[Oto źródło] (http://www.scifiscripts.com/scripts/Trek/Star_Trek_III.htm)
Kevin
2016-12-26 00:40:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Był cały odcinek (DS9 3x07 „Civil Defense”) o systemach obronnych stacji, które zdecydowały, że O'Brien i przyjaciele byli w rzeczywistości grupą „zbuntowanych robotników Bajoran” i odpalili długą serię pułapek. Sytuacja wymknęła się całkowicie spod kontroli i skutecznie sparaliżowała stację na czas trwania odcinka. Zdecydowanie uznałbym to za co najmniej "poważną czkawkę". Wiele innych odcinków również zawierało pewien poziom „stacja źle się zachowuje i dzieją się złe rzeczy” (prawda, większość programów Star Trek zawierała takie elementy, ale nadal). Nie jestem pewien, czy rozsądne opowiadanie historii pozwoliłoby im pokazać dużo więcej złych wydarzeń ze stacją, jednocześnie utrzymując skłonność publiczności do zawieszenia niewiary („Dlaczego wciąż próbują pracować w tej pułapce?” ).

PMar
2016-12-27 04:15:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kolejny meta-punkt: wiele trudności, jakie personel stacji napotkał w opanowaniu technologii kardasjańskiej, musiało mieć miejsce i zostało przezwyciężone w czasie między odcinkami, które nigdy nie są pokazywane.

Chociaż to prawda, to tak naprawdę nie odpowiada na zadane pytanie.Bezczelne machanie ręką w stronę ekranu i mówienie „* Jestem pewien, że to się stało, kiedy nie oglądaliśmy *” nie rozwiązuje tego problemu.
To dobra uwaga, ale należy to do komentarzy do OQ, a nie do odpowiedzi.
Nie, to odpowiedź, choć krótka bez odniesień.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...