Pytanie:
Dlaczego parasol Hagrida działał dla niego?
Dason
2012-01-25 04:33:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sugeruje się (mocno), że parasolka Hagrida zawiera fragmenty jego różdżki, która została złamana po wydaleniu z Hogwartu. Istnieje jednak wiele przykładów łamania różdżek, które albo nie działają wcale, albo działają bardzo słabo.

Mimo że Hagrid nie jest doskonałym magiem, nadal jest w stanie wykonywać proste zaklęcia używając swojego parasol. Jak to się dzieje, że jego parasolka działa dla niego tak dobrze?

Osiem odpowiedzi:
Tacroy
2012-01-25 06:35:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wszystkie złamane różdżki, które widzimy w kanonie, zostały złamane całkiem niedawno; Różdżka Hagrida została złamana jakieś pięćdziesiąt lat temu, więc miał dużo więcej praktyki w próbach jej użycia.

Ponadto inne złamane różdżki w kanonie są tylko słabo naprawiony; o ile pamiętam, Harry ledwo próbuje ustalić poprawkę dla swojej różdżki, a Ron's Spell-o-Tape'd razem. Z drugiej strony różdżka Hagrida jest skutecznie trzymana w szynie, jeśli założymy, że połamane kawałki swojej różdżki włożył w trzonek parasola, a nie w żebra lub coś w tym rodzaju.

W rzeczywistości można by nawet argumentować, że wkładając tam połamane kawałki różdżki, Hagrid skutecznie stworzył sobie nową różdżkę - w końcu różdżki składają się z a magiczny rdzeń otoczony drewnianym ciałem i umieszczając magiczny rdzeń swojej złamanej różdżki w drewnianej nóżce parasola, Hagrid mógł przypadkowo stworzyć coś znacznie bardziej efektywnego niż złamana różdżka, ale nie tak potężnego jak " prawdziwa "różdżka".

Wreszcie, i być może to największy odcinek, weź pod uwagę fakt, że różdżki są quasi-czujące - podobnie jak wiele zwierząt, z którymi Hagrid ma spore podobieństwo. Jego różdżka może go po prostu lubić na tyle, że jest gotowa włożyć dodatkowy wysiłek, aby mu pomóc, a zatem działa lepiej niż można by się spodziewać po złamanej różdżce.

Zatem, chociaż wydaje się, że tak nie jest być kanonicznym dowodem na to, dlaczego jest zdolny do magii, rozsądne jest myślenie, że zdolność Hagrida do używania magii ze złamaną różdżką wynika z lat rzucania nią zaklęć i jego skuteczniejszych napraw, a może nawet z jego słonecznego dyspozycja.

Ale złamali różdżkę Hagrida na pół. Różdżka Harry'ego została złamana na pół, ale wciąż lekko połączona, o czym świadczy fragment „Ollivander wyciągnął drżącą rękę i Harry umieścił dwie ledwo połączone połówki w swojej dłoni”. Celem złamania różdżki Hagrida byłoby uczynienie jej bezużyteczną, więc przypuszczam, że różdżka Hagrida musiałaby być co najmniej tak uszkodzona, jak różdżka Harry'ego, a Ollivander twierdzą, że różdżki z tak dużymi uszkodzeniami nie można naprawić w żaden sposób o których on wie.
@Dason: Ollivander miał na myśli tylko to, że różdżki nie można przerobić na nową - będąc znanym na całym świecie wytwórcą różdżek, prawdopodobnie nawet nie pomyślałby o zrobieniu z niej parasola :) Poza tym jest wiele związanych magii w jednej z tych rzeczy i nie znika, gdy różdżka pęka (np. złamana różdżka Rona).
Nie sądzę, żeby Ollivander mówił, że nie można go przerobić na nową różdżkę (cokolwiek to znaczy). Mówi: „Przykro mi, bardzo mi przykro, ale różdżki, która doznała takiego stopnia uszkodzenia, nie można naprawić żadnymi środkami, o których wiem”. Harry po prostu pytał, czy różdżkę można w jakikolwiek sposób naprawić. Będąc światowej sławy wytwórcą różdżek, znałby każdy sposób naprawy różdżki - czy to za pomocą zaklęcia, czy też w parasol. Gdyby to było tak proste, jak włożenie go do jakiegoś rozszczepienia lub włożenie rdzenia do nowego materiału, myślę, że przynajmniej wspomniałby o tym Harry'emu.
To zależy. Jeśli teoria wymieniona na końcu trzeciego akapitu jest poprawna, to możliwe, że obie mają rację. Ponieważ Ollivander jest wytwórcą różdżek, mógł zinterpretować „Czy można to naprawić” jako „Czy może być tak dobre, jak nowe”. Jeśli wyobrazimy sobie, że Ollivander przemyślał to pytanie, nie wyklucza to możliwości naprawy złamanej różdżki, tylko że pomyślał o tym. Alternatywnie, możliwe, że wiedział, ale jako wytwórca różdżek mógł uznać naprawioną różdżkę za kiepski wybór, jeśli masz możliwość uzyskania w pełni funkcjonalnej (którą miał: Malfoya).
@Dason Po prostu nie sądzę, żeby różdżka Hagrida została naprawiona; nigdy nie zachowywał się tak, jakby posiadał w pełni funkcjonalną różdżkę (np. nadal „chował” ją pod parasolem po wybuchu wojny). Ponadto nikt nie wie, że możesz naprawić różdżki; Jeśli ktoś tak dobrze zorientowany w wędrówce jak Ollivander myśli, że to niemożliwe, Dumbledore (który „wiedziałby”, że różdżek nie da się naprawić) mógłby nawet nie spróbować. Wreszcie Dumbledore wygrał Starszą Różdżkę tylko dwa lata po wyrzuceniu Hagrida; naprawienie tego nie byłoby wtedy priorytetem (w końcu czas leczy wszystkie rany).
Takie odpowiedzi są powodem, dla którego lubię tę stronę. Czytałem to z przyjemnością. +1
Celem złamania różdżki jest uniemożliwienie jej użycia. To poważna dziura w fabule, ale to była jej pierwsza książka ... Cała koncepcja zasad nie została dobrze wyjaśniona. Co powstrzymało Hagrida przed zakupem nowej różdżki? Dlaczego wyrzucenie z Hogwards oznaczało również zakaz używania magii? Zasady szkoły i ministerstwa magii są uważane za takie same i nie działają dobrze.
Myślę, że „naprawa” może być tu względna - Ollivander jest mistrzem swojego rzemiosła;więc nawet jeśli ława przysięgłych z różdżką parasolową sprawi, że będzie działać (i nawet nie w 100%), prawdopodobnie nie uzna tego za rzeczywistą poprawkę. Kiedyś „naprawiałem” przewód wspomagania kierownicy w moim samochodzie za pomocą rolki taśmy elektrycznej - ale nie jest to coś, o czym prawdziwy mechanik nawet wspomniałby jako opcja.
@Tacroy Jednak fakt pozostaje faktem, gdy Hagrid mówi Ollivanderowi, że wciąż ma kawałki różdżki, a Ollivander pyta go, że trzyma parasol dość blisko siebie.I tylko dlatego, że nie miał wtedy Starszej Różdżki, nie oznacza, że nie zrobiłby nic później.I pewne jest to, że naprawił różdżkę, której nie mogło mieć nic innego - w szczególności różdżka Harry'ego.Sposób, w jaki Hagrid to wypowiada, brzmi tak, jakby chociaż sam nie miał różdżki, miał jej kawałki, a dzięki magii Dumbledore'a i Starszej Różdżki ma coś, co równa się różdżce.
Dason
2012-01-25 04:45:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie mam odniesienia do kanonu, który by to potwierdził, ale jedno z możliwych wyjaśnień, które przyszło do mnie, to fakt, że Dumbledore naprawił różdżkę Hagrida za pomocą Starszej Różdżki. Widzimy w HP7, że Elder Wand ma zdolność naprawy różdżki, która została złamana. Ponieważ Dumbledore był prawowitym mistrzem Elder Wand, zanim spotkaliśmy Hagrida w HP1, możliwe jest, że Dumbledore użył tej mocy do naprawy różdżki Hagrida.

Brak dowodów, ale naprawdę dobra teoria!
ykombinator
2012-01-25 18:59:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Różdżka to po prostu inny sposób przekazywania magii, a ta magia jest przekazywana za pomocą rdzenia, który jest zamknięty w drewnie, w przypadku różdżki!

Jest wysoce prawdopodobne, że rdzeń różdżki Hagrida znajduje się w parasol, ale naprawdę myślę, że rdzeń zostałby złamany. Wydaje mi się, że Dumbledore po prostu poszedł naprzód i zrobił reparo tak jak Harry w Insygniach Śmierci.


W Kamieniu Filozoficznym Hagrid zabiera Harry'ego do Olivandera po różdżkę , ale Olivander rozpoznaje Hagrida (nie jest to trudne) i pyta go o różdżkę.

„Rubeus! Rubeus Hagrid! Jak miło cię znowu widzieć… Dąb, raczej szesnaście cali bendy, prawda? " „To była, sir, tak,” powiedział Hagrid.

„Dobra różdżka, ta. - powiedział pan Ollivander, nagle surowo.

- Eee… tak, tak, tak - powiedział Hagrid, szurając nogami. „Jednak wciąż mam kawałki” - dodał radośnie.

„Ale ty ich nie używasz”. - powiedział ostro pan Ollivander.

„O nie, proszę pana”. - powiedział szybko Hagrid. Harry zauważył, że podczas mówienia bardzo mocno ścisnął swój różowy parasol.

„Hmmm”, powiedział pan Ollivander, rzucając Hagridowi przenikliwe spojrzenie.

Hagrid dwukrotnie skłamał, jego różdżka nie była w kawałkach (już nie) i nadal jej używa, ale tylko za zgodą Dumbledore'a.


Wikia Harry'ego Pottera sugeruje możliwość, że Dumbledore mógł naprawić różdżkę Hagrida!

Po jego wydaleniu Ministerstwo Magii zabroniło Hagridowi praktykowania magii i zniszczyło jego różdżkę. Albus Dumbledore jednak przekonał ówczesnego dyrektora, Armando Dippet, aby dał Hagridowi pracę Gajowego i pozwolił mu pozostać mieszkańcem szkoły. Hagrid kontynuował magię używając swojego różowego parasola, który najprawdopodobniej zawierał połamane fragmenty jego różdżki, a może nawet całą jego nietkniętą, zrekonstruowaną dla niego przez Dumbledore'a za pomocą Starszej Różdżki .

Zibbobz
2014-07-25 19:01:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To wcale nie działa tak dobrze.

Jeśli pamiętacie, pierwszym aktem magii Hagrida w całej serii była próba zmiany Dudleya w świnię. I być może całkiem na szczęście nie do końca mu się to udaje - zamiast tego po prostu umieszcza kręcony świński ogon na końcu Dudleya, który musi zostać usunięty chirurgicznie (yeowch).

Tak więc wyraźnie, mimo że został naprawiony w kształt parasola, nie jest tak skuteczny jak zwykła różdżka, ale przynajmniej nie tak katastrofalny jak różdżka Rona Backfiring z Roku 2.

Warto również zauważyć, że gdy Hagrid został oczyszczony z zarzutów kryminalnych, mógł go odpowiednio naprawić lub wymienić - nawet jeśli Harry'ego nie można było naprawić, możliwe, że Hagrid jest innej marki i raczej bendy ', mogła być naprawialna lub przynajmniej nadająca się do użycia jako nowa różdżka.

Bearcho
2012-08-15 15:19:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ollivanders powiedział: „Przykro mi, bardzo mi przykro, ale różdżki, która doznała takiego stopnia uszkodzenia, nie można naprawić żadnymi środkami, o których wiem ”. To jest klucz, nie wie, jak to zrobić, ale nie jest zamknięty na to, że istnieją inne sposoby, aby to zrobić, ani że może inna osoba wie, jak to zrobić.

Myślę, że Dumbledore naprawił różdżkę Hagrida, ale dużo później, kiedy był starszy, a nie od razu, gdy został łowcą Hogwartu. Najprawdopodobniej naprawił swoją różdżkę, gdy został członkiem Zakonu Feniksa, ale ponieważ nigdy nie skończył szkoły i spędzał dużo czasu nie mogąc ćwiczyć swojej magii, utrudniało mu to używanie jej tak płynnie jak ktoś, kto ostatnio praktykował w używaniu swojej magii.

Później Hagrid nie mógł często ćwiczyć swojej magii, ponieważ był zbyt zajęty swoją pracą w Hogwarcie, a także dlatego, że nikt nigdy nie pomyślał o ludziach, którzy wiedzieli o jego naprawie różdżki, aby dać mu trochę pomoc w ćwiczeniu jego magicznych zdolności. Dlatego nie mógł zmienić Dudleya w świnię i mógł mu tylko dać ogon.

Poza tym, będąc pół olbrzymem, miał przewagę, ponieważ miał silną tolerancję wobec klątw i przekleństw, które rzucali na niego Śmierciożercy. To zrekompensowało jego niskie umiejętności magiczne.

I cóż, takie jest moje zdanie.

Aibhne
2013-09-21 05:41:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Naprawdę wierzę, że Dumbledore naprawił go za niego przy pomocy różdżki Starszej. Jest całkiem możliwe (nawet prawdopodobne), że Hagrid nie wiedział o istnieniu różdżki Starszej i wierzył, że wszystkie różdżki mogą naprawić inne różdżki, dlatego nie wylał fasoli na temat różdżki Starszej. Moim zdaniem to najbardziej logiczne wyjaśnienie.

Saltyfish
2015-11-10 23:19:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czytając niektóre z powyższych odpowiedzi, choć bardzo interesujące, wydaje się, że ludzie nie chcą przyznać, że są tu luki fabularne. Myślę, że to skrobanie lufy sugeruje, że Ollivander przemyślał pytanie i przypuszczał, że Harry chciał dobrze wiedzieć, a nie naprawiać (byli w środku wojny, pamiętaj, myślę, że Ollivander musiałby jasno powiedzieć, że Harry powinien różdżka, która działa, dlatego poinformował go, że różdżka Malfoya będzie teraz działać dla niego), a teoria, że ​​Hagrid ma większą praktykę w używaniu złamanej różdżki, nie odnosi się do niczego w książkach. Przykro mi, ale to tylko dziura, a sama Rowling przyznała, że ​​są. Chociaż przyznaję, że Ollivander i tak mówiąc, że wie, pozostawia pewną dwuznaczność, jednak gdy Harry'emu w końcu udało się naprawić swoją różdżkę Starszą Różdżką, to sugerowałoby, że jest to metoda, której nie zna. Uważam, że to zdanie było preludium do Elder Wand jako rozwiązania. Wydaje mi się wątpliwe, że ktoś tak uczony w wędrówce jak Ollivander nie natknąłby się na łączenie połamanych kawałków różdżki w sposób podobny do tego, jak Hagrid używa swojego parasola. Jest to oczywiście możliwe, ponieważ ktoś zasugerował, że Dumbledore mógł naprawić dla niego różdżkę Hagrida bez nikogo o tym wiedząc. W końcu to on wysłał Hagrida po Harry'ego z Doliny Godryka, a później z Doliny Dursleyów, by przygotować go do Hogwartu, a Hagrid mówi, że pozwolono mu używać magii, więc logiczne byłoby przypuszczenie, że Dumbledore musiał być tego świadomy. Hagrid miał sposób na użycie magii, tj. Różdżkę, i że mógł być zaangażowany w jej naprawianie, prawdopodobnie nie mówiąc Hagridowi, jak to zrobił.

Rowshan
2018-06-29 14:42:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że w kanonie jest wystarczająco dużo dowodów sugerujących, że złamana różdżka nie działa. Różdżka Hagrida wydaje się działać nieprawidłowo. Ale biorąc pod uwagę, że Hagrid jest niewykwalifikowanym czarodziejem (który miał co najwyżej 3 lata magicznej edukacji), który prawdopodobnie nie był na początku bardzo potężnym czarodziejem (wyobrażam sobie, że był trochę jak Neville, namiętny i dobry, ale magicznie pozbawiony talentu), myślę, że jego słabą magię należy przypisać jego zdolnościom, a nie różdżce.

Dlatego rozsądny wniosek jest taki, że jest to po prostu jedna z niezbyt rzadkich niespójności między wcześniejszymi pismami JKR i jej późniejszych książek. Jednak uważam, że oprócz dziury w fabule może istnieć inne wiarygodne wyjaśnienie. Nie wiem, czy jest to obsługiwane przez coś, o czym JKR mógł wspomnieć gdzie indziej, ale myślę, że w rzeczywistości może istnieć minimalna długość różdżki, aby była funkcjonalna. Hagrid, będąc pół-olbrzymem, ma prawdopodobnie różdżkę około dwa razy dłuższą niż typowa różdżka czarodzieja. Zakładając, że teoria minimalnej długości jest ważna, różdżka Hagrida prawdopodobnie nadal znajduje się w pobliżu lub powyżej minimalnej długości, nawet jeśli jest złamana na pół.

Po pierwsze, nie jest to dziura w fabule, istnieje wiele wyjaśnień, które dają powyższe możliwości.Po drugie, czy masz jakiekolwiek powody, by sądzić, że jest to jedna z niespójności JKR, podczas gdy jest ich wiele, po prostu odpisujesz to jako raczej leniwy.Teoria minimalnej różdżki jest dość interesująca, jednak jeśli nie możesz potwierdzić, że różdżka Hagrida była rzeczywiście dwa razy dłuższa, również wydaje się mało prawdopodobne.Wreszcie stwierdzasz, że złamane różdżki nie działają, ale z drugiej strony, że Hagrid jest.
- Hagrid, będąc półolbrzymem, ma prawdopodobnie różdżkę około dwa razy dłuższą niż typowa różdżka czarodzieja.Gdyby długość różdżki była powiązana z wzrostem czarodzieja, musiałyby być różdżki dla dzieci i dla dorosłych.(18-latek jest zwykle znacznie wyższy i ma większą rozpiętość dłoni niż 11-latek).


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...