Pytanie:
Dlaczego Luke mówi, że nie przeszkadza mu konieczność sprzedaży swojego speedera?
ApproachingDarknessFish
2014-02-05 01:24:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedy Luke i Obi-Wan planują opuścić Tatooine z Hanem Solo w odcinku IV, Obi-Wan mówi Luke'owi:

BEN Będziesz musiał sprzedać swój ścigacz.

A Luke odpowiada:

LUKE W porządku. Nigdy więcej nie wrócę na tę planetę.

Co to oznacza? Dlaczego jego ścigacz miałby być przydatny / ważny tylko na Tatooine?

Im silniejszy kanon, tym lepiej, ale nie będę ustalał sztywnego limitu, jakiego typu źródła szukam. Proszę zostawić w komentarzach czystą spekulację.

EDYCJA: Wydaje się, że nikt nie rozumie, o co tutaj pytam. Wiem , że potrzebowali pieniędzy. Oto moje zamieszanie:

Ben mówi Luke'owi, że muszą sprzedać jego śmigacz, aby opuścić Tatooine. Jedynym powodem, dla którego mogłoby to stanowić problem, jest to, że Luke nie chciałby rozstać się ze ścigaczem.

Luke mówi „W porządku”, łagodząc niepokój. Wydaje się, że mówi: „W porządku, nie ma znaczenia, że ​​muszę stracić swojego śmigacza, a nie przeszkadza mi to, ponieważ nigdy nie wrócę na Tatooine ”.

Dlaczego to jest powód, żeby nie przeszkadzać sobie z utratą speedera?

Czy to nie dlatego, że fizycznie nie może tego ze sobą zabrać? ... i nie planuje powrotu? Może tylko ja to rozumiałem w ten sposób.
Jest całkiem jasne, że potrzebują pieniędzy, aby zapłacić Hanowi
Dlaczego wszyscy odpowiadają, że potrzebował pieniędzy, żeby zapłacić Hanowi? Pytanie brzmi, dlaczego Luke wskazał, że ścigacz będzie później dla niego bezużyteczny.
Myślę, że założenie, że stwierdzenie Luke'a o tym, że nigdy nie wróci, było związane z tym, że ścigacz jest bezużyteczny gdzie indziej, jest ** czysto spekulatywne **. Całkiem możliwe, że nie mógł sobie pozwolić na zabranie go ze sobą, w takim przypadku, gdyby wracał, oddałby go zaufanemu przyjacielowi na przechowanie. Ale ponieważ nigdy nie wróci, równie dobrze mógłby to sprzedać. Co więcej, mógł równie łatwo powiedzieć: „Nigdy tu nie wrócę, więc nie chcę niczego stamtąd trzymać”. Niektóre z Twoich odpowiedzi sprawiają, że brzmi to tak, jakbyś był nieszczęśliwy, że ludzie nie akceptują Twojej przesłanki.
Czy przeciwnik mógłby wyjaśnić?
Myślę, że zechcesz nieco przesunąć punkt ciężkości pytania na „Dlaczego nie zabrali ze sobą ścigacza?”
@Izkata Wiem, dlaczego nie zabrali ze sobą ścigacza - musieli go sprzedać, aby wyjechać. Starałem się to wyjaśnić w mojej edycji.
@ValekHalfHeart Nie, to jest powiązany problem i wydaje mi się, że jest to dokładnie to, na czym wszyscy się rozłączają.
Co byś zrobił ze swoim samochodem, gdybyś wyjeżdżał z kraju i nigdy nie wracał?
@Matt Wow, nigdy nie rozważałem możliwości, że moje założenie było błędne. Przepraszamy za niepotrzebne kłótnie. Muszę chwilę o tym pomyśleć.
@terdon Dałbym go przyjacielowi lub wysłał ze sobą, spalił i zabrał jego prochy, lub pozwoliłbym wędrować z dzikimi stadami samochodów. Och, chyba też mógłbym to sprzedać, ale nie sądzę, żebym musiał.
@congusbongus +1 dla dzikich stad samochodów
Speeders nie pochodzą z Tatooine; nie ma dzikich braci, do których mógłby się przyłączyć.
Kiedy po raz pierwszy przeczytałem pytanie, pomyślałem, że OP zastanawiał się nad użytecznością lądowego ścigacza na planecie takiej jak Tatooine w porównaniu z innymi planetami. Przypuszczam, że to prowadzi do zabawnych spekulacji na temat tego, jak dokładnie działa ścigacz. Czy wymaga metalowego płaszcza / rdzenia / skorupy, czy piasek / sucha pustynna natura tego miejsca odgrywa rolę, jak na przykład skuter śnieżny opierający się na śniegu? Zabawne pytania.
Luke miał wyruszyć w trudną podróż. Taka, która czasami sprawiała, że ​​kwestionował swoje wybory. Zmuszając go do oddania swojego ostatniego posiadania, ścigacza i pozostawiając tylko ubranie na plecach, Obi Wan zapewniał, że Luke nigdy nie będzie miał powodu do powrotu. Pieniądze nie były ważne; Obi Wan z pewnością mógł przekonać Hana, by wziął je * bez * zapłaty ... Podczas gdy akt zerwania absolutnie WSZYSTKICH więzi z jego „domem” był krytyczny dla przyszłego rozwoju Luke'a. Oświadczenie Łukasza na końcu po prostu to potwierdzało.
@ChrisLively, Naprawdę wątpię, czy Obi-Wan zdołał przekonać Hana do przyjęcia ich bez zaliczki. Użyłeś słowa „z pewnością”… czy masz kanoniczne źródła potwierdzające ten pomysł? Myślałem, że Obi-Wan naprawdę dobrze sobie radzi, przekonując Hana, by zaakceptował tylko 2000 jako zaliczkę, i po prostu nie widzę, aby Han oferował poziom zaufania, który sugerujesz: „stary facet z pustyni i nastolatek mówią, że nic mi nie zapłaci teraz i 17 000 później, wydaje się legalne. "
Dziewięć odpowiedzi:
steveha
2014-02-05 01:31:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze myślałem, że znaczenie tej wymiany było jasne: Luke musiałby sprzedać swój ścigacz, aby zebrać wystarczającą ilość pieniędzy na zaliczkę na wycieczkę na Alderaan.

Obi-Wan nie miał nic oczywistego majątek. Gdyby miał skrzynię ze skarbami pełną klejnotów czy coś w tym stylu, należało to pokazać.

Luke był nastolatkiem na farmie, niezbyt bogatym, więc nie miał pod ręką żadnych pieniędzy. Prawdopodobnie ciotka i wujek Luke'a mieli konto bankowe lub coś w tym rodzaju, ale Luke nie byłby w stanie wyciągnąć z niego pieniędzy, ponieważ Imperium szukało go i droidów. I wątpię, czy na tej przeklętej farmie zostało cokolwiek cennego.

Obi-Wan sprytnie zaproponował Hanowi Solo umowę: teraz skromną sumę i hojną sumę po przybyciu na Alderaan. (Najwyraźniej liczył na pomoc rodziny królewskiej Alderaanu).

Później, kiedy Luke sprzedał swój ścigacz, skarży się, że nie dostał za niego zbyt wiele, a Obi-Wan mówi "wystarczy". Zawsze zakładałem, że miał na myśli „wystarczy na pokrycie zadatku, który obiecałem”.

EDYCJA: Pytanie zostało zredagowane z nowym tekstem:

Luke mówi „W porządku”, łagodząc obawy. Wydaje się, że mówi: „W porządku, nie ma znaczenia, że ​​muszę stracić swojego śmigacza, a powodem, dla którego mi to odpowiada, jest to, że nigdy nie wrócę na Tatooine”.

Dlaczego czy to jest powód, by nie przeszkadzać sobie z utratą speedera?

Nie czytam zbyt wiele na ten temat. Wysyłanie śmigacza jako ładunku byłoby kosztowne, a śmigacz może nie być przydatny na innych planetach (np. Na Coruscant potrzebujesz czegoś, co faktycznie potrafi latać, a nie tylko unosić się na niewielkiej odległości nad ziemią). Jedynym możliwym pytaniem byłoby, czy Luke jest sentymentalnie przywiązany do ścigacza. (Na przykład, miałem samochód, którym jeździłem przez 20 lat i byłem do niego sentymentalnie przywiązany, znacznie bardziej niż samochód, którym teraz jeżdżę). Możemy przyjąć ten komentarz, gdy Luke zapewnia Obi-Wana, że ​​nie ma sentymentalne przywiązanie do ścigacza i zamiast powiedzieć wprost: „Nie jestem przywiązany do tego ścigacza”, Luke komentuje, że nigdy nie wróci. To jasno wskazuje, że nie ma powodu, aby próbować przechowywać speeder do późniejszego odzyskania, więc równie dobrze mogliby go sprzedać.

Poza tym Luke nie lubił mieszkać na Tatooine; pragnął udać się gdzie indziej. A jego ciotka i wujek właśnie zginęli na Tatooine, więc może teraz nie tylko tęskni za wyjazdem, ale także nienawidzi zostawać. Wydaje mi się, że przypominam sobie, jak mówił: „Nie ma tu nic dla mnie teraz”.

Jeśli chcesz, możesz także wywnioskować, że może ścigacz przypomina Luke'a z Tatooine i tak szybko się go pozbył z tego powodu.

DVK-on-Ahch-To
2014-02-05 02:40:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powód 1: Wysyłka frachtu zależy od tego, CO jest transportowane.

Han Solo: ... Jest wystarczająco szybka, aby ty staruszku. Jaki jest ładunek?

Obi-Wan: Tylko pasażerowie. Ja, chłopiec, dwa droidy ... i żadnych pytań.

Wyraźnie oznacza to, że (1) Han dbał o to, czym jest ładunek, a (2) Obi-Wan wiedział wystarczająco dużo, aby uwzględnij w odpowiedzi nieżywy ładunek - droidy.

Ma to sens - dopłacasz za dodatkowy bagaż nawet na ziemskich samolotach. Nieważne, że taszczysz potężnego śmigacza aż na Alderaan, zabierając cenną przestrzeń ładunkową, którą można wykorzystać na PRAWDZIWĄ kontrabandę.

Oznacza to, że wysłanie śmigacza kosztowałoby dużo więcej - pieniądze, których Łukasz najwyraźniej NIE miał.


Powód nr 2 : plany Łukasza.

Nie miał konkretnych plany ... ale chciał trenować jako Jedi i prawdopodobnie w końcu dołączyć do Rebelii jako pilot, taki jak Biggs Darklighter. Biorąc pod uwagę, jak istniała Rebelia (patrz ewakuacja z Hoth), posiadanie osobistego śmigacza nie przydałoby się - nie tak jak Luke miał swój własny X-Wing, którego mógłby użyć, dołączając do Rebelii, tak jak zrobił to Corran Horn. >

Luke: Chcę pojechać z tobą na Alderaan. Nie ma tu nic dla mnie. Chcę poznać sposoby działania Mocy i zostać Jedi, tak jak mój ojciec.

Pogrubiona część dowodzi również, że nie miał zamiar powrotu na Tatooine.


Powód 3: Śmigacze, takie jak Sorosuub, nie są rzadkie, a zatem są zamienne. Biorąc pod uwagę oddalenie Tatooine, ten sam śmigacz prawdopodobnie kosztowałby mniej w lepszych częściach galaktyki, ponieważ nie byłoby żadnych opłat za dostarczenie go do odległej dziury daleko zewsząd. Więc byłoby taniej, gdyby Luke teraz sprzedał jeden; i kup później za prawdopodobnie mniej pieniędzy gdzie indziej; niż płacić fracht, nawet gdyby go było na to stać

Po prostu nie widzę tego dużo. Są uwięzieni w mieście, potrzebują pieniędzy, a ich nie mają. Co mają do sprzedania oprócz miecza świetlnego? Proste - sprzedaż ścigacza Luke'a powinna zapewnić im wystarczającą ilość gotówki, aby dostać się na Alderaan i połączyć się z rebelią
@Richard - Nie widzę, w jaki sposób to, co powiedziałeś, jest sprzeczne z tym, co powiedziałem. Ale pytanie wcale nie brzmiało „dlaczego musieli sprzedawać”
Ale argumentujesz, że ma * inne * powody do sprzedaży niż zwykła potrzeba gotowej gotówki, aby nie zostali złapani przez imperium i zabici / torturowani w celu uzyskania informacji.
@Richard, pytanie nie dotyczy tego, dlaczego zdecydował się sprzedać ścigacz, tylko dlatego Luke poczuł, że nie potrzebuje już ścigacza. Są to powiązane, ale oddzielne pytania.
Han dbał o ładunek, ponieważ naliczał więcej za nielegalne ładunki, takie jak śmiercionośne kije.
@Chad - każdy mały frachtowiec, jaki znam w RL, dba o wielkość i rozmiar ładunku, nawet jeśli nie jest on zgodny z prawem. YT nie było na tyle duże, żeby Han nie przejmował się.
To też jest.
phantom42
2014-02-05 02:04:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie mówi, że to bezużyteczne z Tatooine.

Odpowiedź jest w jego cytacie:

W porządku. Nigdy więcej nie wrócę na tę planetę.

Przejdźmy do tego, co się dzieje.

  • Jego ciotka i wujek właśnie zostali zabici
  • Jego najlepszy przyjaciel walczy w buncie
  • Jest oczarowany gorącą dziewczyną z hologramu jego siostrą
  • Został zwerbowany przez wiekowego Jedi, aby w końcu uciec z Tatooine, planety, do której najwyraźniej nie kocha.
  • On i Obi-Wan zarezerwowali przelot jako niskoprofilowi ​​pasażerowie. Im mniej mają bagażu, tym lepiej

Spójrz na to, jakby był uchodźcą rezerwującym przejście na statku za oceanem. Uchodźca może posiadać samochód w swoim kraju. Samochód nie jest bezużyteczny w kraju docelowym, ale

  • Nie ma łatwego sposobu jego przetransportowania.
  • Ten konkretny pojazd prawdopodobnie będzie mało przydatny. Inny pojazd może zostać zakupiony w nowym kraju

Więc jeśli nie ma powodu, aby wracać na Tatooine i nie ma powodu / sposobu, aby go ze sobą zabrać. Nie jest to bezużyteczne, ale nie ma powodu, aby go zachować.

JdeBP
2014-02-06 01:40:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mogę tylko zasugerować, że książka, której autorem (przynajmniej na okładce, jeśli nie w całości) jest George Lucas, jest dość kanoniczna. Dlatego przedstawiam wam własne wyjaśnienie myśli Luke'a Alana Deana Fostera George'a Lucasa:

„Ale dwa tysiące - i piętnaście więcej, kiedy dotrzemy na Alderaan!”

„Martwi mnie nie piętnastka, ale dwie pierwsze” - wyjaśnił Kenobi. „Obawiam się, że będziesz musiał sprzedać swój ścigacz”.

Luke pozwolił, by jego wzrok powędrował po śmigaczu, ale dreszczyk emocji, który go kiedyś sprawił, zniknął - poszedł w parze z innymi rzeczami, lepiej nie rozwodzić dalej.

„Wszystko w porządku”, zapewnił Kenobi apatycznie. „Nie sądzę, że będę go potrzebować ponownie”.

Tak zaczyna się rozdział 7, na stronie 103 Gwiezdnych wojen: z przygód Luke'a Skywalkera .

Jak ujawniły różne dialogi w powieści, nie wspominając nawet o planecie, założenie twojego pytania jest po prostu błędne. Nie ma powodu sądzić, że śmigacz Luke'a będzie bezużyteczny u wybrzeży Tatooine. Chodzi o to, aby teraz było bezużyteczne dla Luke'a .

Oczywiście wiemy, że śmigacze lądowe pracują na Tatooine. Wiemy nawet, że Luke w późniejszym życiu spotyka i używa śmigieł lądowych u wybrzeży Tatooine. Na przykład wykonuje bardzo krótki okres jako mechanik ścigacza lądowego na Nam Chorios w Planet of Twilight .

To jedyna jak dotąd odpowiedź nieoparta na spekulacjach.
orome
2014-02-05 23:46:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiedź Luke'a nie ma nic wspólnego z tym, że jego ścigacz jest „bezużyteczny poza Tatooine”. Po prostu przyznaje, że dobrze jest mu rozstać się ze swoim (nieporęcznym i potencjalnie cennym) dobytkiem, ponieważ nie wróci.

Pomyśl o tym:

ULICA, KANSAS , W DRODZE NA LOTNISKO.

BEN [Martwisz się o zapłacenie za lot do LA.]: Będziesz musiał sprzedać samochód .

LUKE: W porządku. Nigdy więcej nie wracam do Kansas.

Nie ma to żadnego wpływu na to, że samochody są bezużyteczne w Los Angeles.


AKTUALIZACJA: Pytanie został znacznie zredagowany, aby naprawić ten błąd w logice, a teraz dotyczy czegoś innego.

Czym to się różni od odpowiedzi @phantom42's?
@DVK: Ta odpowiedź wskazuje, że za pytaniem kryje się logiczny błąd. Nie ma po prostu żadnej implikacji, że speeder jest „bezużyteczny poza Tatooine”: nie wynika to z niczego w oknie dialogowym. Druga odpowiedź dotyczy tego, dlaczego warto nie brać śmigacza; ten dotyczy tego, co oznaczałoby każde podobne stwierdzenie.
Przepraszam, ten przykład po prostu nie działa. Rozmowa nie ma absolutnie żadnego sensu. Z Kansas do LA jest AFAIK wybitnie przejezdny.
@Taemyr: W tym przykładzie lecą. W każdym razie chodzi o to, że w pierwotnym pytaniu jest błąd logiki. * Biorąc pod uwagę * rozmowę, nie ma sugestii, że samochód / ścigacz jest „bezużyteczny” w miejscu docelowym.
Lakey
2014-02-05 14:19:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tatooine ma płaszcz o wyjątkowo wysokim stężeniu tetraedrycznego kwarcu, który służy jako wzmacniacz technologii odpychania magnetycznego. Repulsory na bardziej wyrafinowanych planetach zazwyczaj używają projekcji antygrawitacyjnej jako środka lewitacji; zamiast polegać na odpychaniu magnetycznym.

^ Całkowicie wymyśliłem powyższy tekst, aby pokazać, że rozumiem niuans twojego pytania.

Oto moja odpowiedź: Uważam, że powszechnie wiadomo, że Łukasz potrzebował pieniędzy i / lub nie mógł fizycznie zabrać ze sobą swojego śmigacza w Sokole Millennium i / lub po prostu nie mieć potrzebę użycia przyspieszaczy w nowym miejscu docelowym.

Uważam, że zbyt dużo czytasz w pogrubionym słowie w następującym cytacie:

W porządku. Nigdy więcej nie wrócę na planetę.

+1 za uzyskanie intencji PO, natychmiastowe zajęcie się nim i zwięzłe wskazanie potencjalnego nieporozumienia / błędnego odczytania. Zdecydowanie najlepsza odpowiedź na tej stronie.
Tak, właśnie o to mi chodziło, ale zwięźle.
I tak, to najlepsza odpowiedź.
Valorum
2014-02-05 01:33:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze myślałem, że było całkiem jasne, że Ben i Luke potrzebowali pieniędzy, aby opłacić podróż z planety. Han oferuje dość wysoką cenę, ale Ben namawia go do zaakceptowania z góry znacznie skromniejszej sumy z wyższą płatnością po przybyciu na Alderaan.

Szturmowcy spoglądają na stoisko, ale Luke i Bena nie ma. Barman wzrusza ramionami ze zdziwieniem.

HAN: Siedemnaście tysięcy! Ci goście muszą być naprawdę zdesperowani. To naprawdę mogłoby uratować moją szyję. Wróć na statek i przygotuj ją.

PLENER: TATOOINE - MOS EISLEY - STREET.

BEN: Będziesz musiał sprzedać swój speeder

LUKE: W porządku. Nigdy więcej nie wrócę na tę planetę.

Wkrótce widzimy, jak Luke negocjuje z Vuvrianem cenę sprzedaży, którą prawdopodobnie daj Hanowi.

enter image description here

EXT. TATOOINE - MOS EISLEY - ULICA - ALLEYWAY - LOT UŻYWANYCH SPEEDERÓW

Ben i Luke stoją na obskurnym, używanym parkingu śmigłowca, rozmawiając z wysokim, groteskowym, przypominającym owady handlarzem używanym speederem. Dziwne egzotyczne ciała i wrzecionowate bestie przechodzą obok, gdy owad kończy wyprzedaż, dając Luke'owi kilka monet.

LUKE: Mówi, że to najlepsze, co może zrobić. Odkąd pojawił się XP-38, po prostu nie ma na nie popytu.

BEN: To wystarczy .

user15235
2014-02-05 06:09:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chyba nie widziałem jeszcze tej odpowiedzi na tej stronie. Sposób, w jaki to czytam, na który może dać odpowiedź inną niż ta, której potrzebowali pieniędzy, polega na tym, że poza wszystkimi innymi rzeczami Luke w tym momencie nigdy nie opuścił planety Tatooine i został wychowany jako farmer. Myślę, że komentarz miał być odebrany jako niewinny komentarz od kogoś, dla kogo to wszystko było nowe:

(parafrazując) „Opuszczam planetę, lepiej sprzedam mój śmigacz”. Rzeczywiste „LUKE W porządku. Nigdy więcej nie wrócę na tę planetę”.

Troy
2014-02-06 00:32:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze patrzyłem na to w ten sposób.

Gdyby przeprowadzać się na stałe za granicę, niewiele osób rozważałoby zabranie ze sobą samochodu.

Widzę, że Luke podjął taką samą logikę.

Czym to się różni od odpowiedzi @phantom42's?


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...