Pytanie:
Dlaczego to lord Eddard stracił Gareda?
Entertainment
2014-09-15 20:19:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zbrodnia Gareda była skierowana przeciwko Nocnej Straży.

Czy nie powinien zostać im zwrócony, aby mogli wymierzyć sprawiedliwość według własnego uznania?

Czy wszyscy władcy królestwa mają stałe pozwolenia na egzekucje dezerterów ze straży?

Ponadto, w jaki sposób Gared prześlizgnął się przez Czarny Zamek, nie będąc rozpoznanym i podróżując setki kilometrów do Winterfell sam, bez konia i bez zapasów?

na północy nie robi się dużo śmieci. Zabranie go z Winterfell z powrotem na zegarek to tygodniowa lub dłuższa podróż. To dużo jedzenia, zmarnowanego czasu i siły ludzkiej dla kogoś, kto po prostu umrze, kiedy i tak je odzyska.
Cóż, początkowo miał trzy konie i zapasy i prawie na pewno nie przybył na południe przez Czarny Zamek. To nie jest taka trudna podróż dla doświadczonego Rangera.
Czy Ned nie mówi czegoś o przekonaniu, że człowiek, który wydaje wyrok, powinien być tym, który wykonuje egzekucję? To może być w innym punkcie historii.
To dwa pytania w jednym, na drugie z nich udzielono odpowiedzi tutaj: http://scifi.stackexchange.com/questions/2967/how-did-the-black-brother-get-back-from-behind-the-wall
@sipp To inna kwestia, pytanie brzmi, dlaczego w pierwszej kolejności miał jurysdykcję do wydania wyroku. Chociaż zgodnie z komentarzem Shadura poniżej, w rzeczywistości może nie być tak inaczej.
Jeszcze jeden czynnik - kto najbardziej potrzebuje ochrony zapewnianej przez Nocną Straż?Będzie to północ, więc można powiedzieć, że opuszczenie straży jest rzeczywiście zbrodnią również przeciwko północy.
Pięć odpowiedzi:
Shevliaskovic
2014-09-15 20:28:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedy ktoś dołącza do Nocnej Straży, składa ślubowanie:

Noc się zbiera, a teraz zaczyna się moja straż. To się nie skończy aż do mojej śmierci . Nie wezmę żony, nie będę posiadał ziem, ojcem nie będzie dzieci. Nie będę nosić koron i nie zdobędę chwały. Będę żyć i umrzeć na swoim posterunku. Jestem mieczem w ciemności. Jestem obserwatorem na ścianach. Jestem ogniem, który płonie przed zimnem, światłem, które przynosi świt, rogiem, który budzi śpiących, tarczą, która strzeże królestw ludzi. Ślubuję życie i cześć Nocnej Straży na tę noc i wszystkie nadchodzące

- Gra o tron, Rozdział 48, Jon.

Jakie są przysięgi na całe życie. Ludziom wolno odejść, zanim zakończą szkolenie i złożą śluby, ale nie później. Ich śluby są na całe życie. Dezerterzy skazani są na śmierć.

Więc Eddard nie miałby sensu odesłać go z powrotem na Mur, ponieważ również tam miał zostać stracony. Dlatego chciał go stracić tam, gdzie go znalazł. To byłaby długa wyprawa w śnieg z niezbyt dobrego powodu.

Nie mogę powiedzieć na pewno, że każdy lord może to zrobić, ale Eddard był w dobrych stosunkach z Nocną Strażą, ponieważ wszyscy Starkowie pomogli Murowi przez wieki. Nawet jeśli to byłaby zbrodnia, zostanie mu wybaczone.

"Coś takiego można wybaczyć." Jeśli twierdzisz, że zabójstwo dezerterów z Nocnej Straży jest przestępstwem, czy nie jest to sprzeczne z potężnym poczuciem honoru Neda?
To nie jest przestępstwo; to przeciwieństwo przestępstwa. Chciałem powiedzieć „Nawet jeśli to była zbrodnia”. Przepraszam za to
Ponadto, jak wyjaśnia swojemu synowi, odesłanie go z powrotem pod ścianę jest w rzeczywistości tym samym, co zabicie go, a on czuje, że jeśli ma zamiar rozkazać czyjąś śmierć, jest to winien sobie i skazanemu, by zrobił to sam. Osobista odpowiedzialność. Nasza jest stara droga.
Justin Ethier
2014-09-15 22:29:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oprócz odpowiedzi Shevliaskovicia, Ned mógł uważać za zbyt ryzykowne sprowadzenie mężczyzny z powrotem do Nocnej Straży. Jak wyjaśnia Branowi w rozdziale 1 AGOT:

„Prawdę mówiąc, ten człowiek był złodziejem, dezerterem z Nocnej Straży. Żaden człowiek nie jest bardziej niebezpieczny . Dezerter wie, że jego życie przepadnie, jeśli zostanie zabrany, więc nie cofnie się przed żadnym przestępstwem, bez względu na to, jak podłe.

Möoz
2014-09-16 02:43:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tradycja i honor
Powodem, dla którego to Ned stracił mężczyznę, był fakt, że był on osobiście wykonywał królewską sprawiedliwość, jak wskazano poniżej fragmenty z Gry o tron ​​:

Ale mężczyzna, którego znaleźli, związany dłonią i stopą do twierdzy, czekał na królewską sprawiedliwość

Ned bardzo poważnie traktuje swoją rolę Lorda Winterfell

Zdjął twarz Ojca, pomyślał Bran i przywdział twarz Lorda Starka z Winterfell.

Ned wyjaśnia swój wyrok:

Ujął Lód obiema rękami i powiedział: „W imieniu Roberta z domu Baratheon, pierwszego o jego Imieniu, Król Andali i Rhoynar oraz Pierwsi Ludzie, Pan Siedmiu Królestw i Obrońca Królestwa, słowem Eddarda z rodu Starków, Pana Winterfell i Strażnika Północy, ja skazać cię na śmierć. ”Podniósł się wielki miecz wysoko nad jego głową.

A Ned wyjaśnia Branowi, dlaczego musiał to być go :

Pytanie brzmiało nie dlaczego ten człowiek musiał umrzeć, ale dlaczego muszę to zrobić. ”
Bran nie miał na to odpowiedzi. „Król Robert ma dyrektora” - powiedział niepewnie.
„Ma” - przyznał jego ojciec. - Tak jak przed nim królowie Targaryenów. Jednak nasza droga jest starsza. Krew Pierwszych Ludzi nadal płynie w żyłach Starków i trzymamy się przekonania, że ​​człowiek, który wydaje wyrok, powinien machać mieczem . Jeśli chciałbyś odebrać człowiekowi życie, jesteś mu to winien spojrzeć mu w oczy i usłyszeć jego ostatnie słowa. A jeśli nie możesz tego znieść, być może ten człowiek nie zasługuje na śmierć.


Wszystkie fragmenty pochodzą z: Pieśń Lodu i Ogień: Gra o tron, rozdział pierwszy (Bran) .
[wyróżnienie moje]
Nie rozumiem, dlaczego ta odpowiedź nie jest najważniejsza.To jedyna, która poprawnie odpowiada na pytanie w tytule.
@Rand Dziękuję miły.Podejrzewam, że to dlatego, że była to znacznie późniejsza odpowiedź :)
Dima
2014-09-16 02:37:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Władcy 7 Królestw mają nie tylko pozwolenie, ale także obowiązek egzekucji dezerterów z Nocnej Straży. To jest tak bliskie prawu ziemi, jak to tylko możliwe w Westeros. Ten cytat

„Prawdę mówiąc, ten człowiek był łamaczem przysięgi, dezerterem z Nocnej Straży. Żaden człowiek nie jest bardziej niebezpieczny. Dezerter wie, że jego życie przepadnie, jeśli zostanie zabrany, więc to zrobi nie cofać się przed jakimkolwiek przestępstwem, bez względu na to, jak podłe. ”

nie oznacza tylko, że sprowadzenie dezertera z powrotem do Nocnej Straży jest ryzykowne lub niepraktyczne, ale że dezerter o tym wie zostanie zabity, jeśli zostanie złapany gdziekolwiek na południe od Muru.

Aegon
2017-02-14 18:20:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wszystkie inne odpowiedzi (zwłaszcza Shevliaskovic i Mooz) są świetne. Ale nie mogę się powstrzymać od zauważenia, że ​​niektóre z twoich pytań pozostają bez odpowiedzi.

Aby uzupełnić już istniejące odpowiedzi:


Dlaczego musiało to być Lord Eddard, który stracił Gareda?

To prawda. Mógłby skłonić któregokolwiek ze swoich ludzi lub wasali do wykonania tego czynu.

Jednak Eddard Stark jest człowiekiem z Północy i krew pierwszych ludzi płynie w jego żyłach. Pierwsi ludzie nie dostają Headsmen i sami wykonują swoje kary. Uważają, że jeśli człowiek, który ogłasza wyrok, nie może sam tego uczynić, usłyszeć ostatnie słowa ofiary, to być może sprawca nie zasługuje na śmierć. Ponadto sprawia, że ​​zabójstwa są trudniejsze do wykonania, ponieważ sam Pan byłby z tego powodu traumatyzowany, gdzie alternatywą jest pozwolenie na to, aby Headsman to zrobił, a Pan pozostał niewrażliwy na faktyczny czyn.

Eddard Stark wyjaśnił ten zwyczaj i jego mądrość dla Brana:

„Ale mnie mylisz. Pytanie nie brzmiało, dlaczego ten człowiek musiał umrzeć, ale dlaczego muszę to zrobić .”

Bran nie miał na to odpowiedzi. „Król Robert ma dyrektora” - powiedział niepewnie.

„Ma” - przyznał jego ojciec. „Tak jak wcześniej królowie Targaryenów. Jednak nasza droga jest starsza. Krew Pierwszych Ludzi wciąż płynie w żyłach Starków , a my wierzymy, że człowiek, który zdaje wyrok powinien zamachnąć się mieczem . Jeśli chcesz odebrać człowiekowi życie, jesteś mu winny, aby spojrzał mu w oczy i usłyszał jego ostatnie słowa. A jeśli nie możesz tego znieść, to chyba nie zasługuje na umrzeć.

„Pewnego dnia, Bran, będziesz chorążym Robba, dzierżącym tron ​​dla twojego brata i króla, a sprawiedliwość spadnie na ciebie. Kiedy nadejdzie ten dzień, nie możesz czerpać przyjemności z zadania, ale nie możesz też odwracać wzroku. Władca, który wkrótce chowa się za płatnymi oprawcami zapomina, czym jest śmierć .

AGOT - Bran I

Jeyne Westerling również była zdezorientowana zgodnie z tym zwyczajem Ludzi Północy, kiedy Robb nalegał, by samemu wykonać zepsutą karę:

„Wiem. Powiedziałem mu, powinien skorzystać z usług naczelnika . Kiedy Lord Tyw postanawia umrzeć, wydaje mu tylko rozkaz. Tak jest łatwiej, nie sądzisz? "

" Tak ", powiedziała Catelyn," ale mój pan mąż nauczył swoich synów, że zabijanie nigdy nie powinno być łatwe . "

ASOS- CatelynIII


Którzy lordowie mają prawo przekazać wyroki sądowe?

To jest najbardziej interesująca i najważniejsza kwestia w Twoim pytaniu. Kto może wymierzać sprawiedliwość i wymierzać kary?

Król jest ostatecznym źródłem sprawiedliwości i władzy sądowniczej. Jak Ned wyjaśniono:

„To wszystko królewska sprawiedliwość”, powiedział mu Ned. „Na północy, południu, wschodzie lub zachodzie, wszystko, co robimy w imieniu Roberta . "

AGOT-Eddard XI

Jednakże, ponieważ nie można oczekiwać, że król będzie siedział w każdym sprawy, deleguje ten obowiązek na Lordów swojego królestwa, aby robili to, co uznają za stosowne w ich własnych królestwach.

„Twoja dama wjechała na Ziemię Standfast i wyrządziła krzywdę jednemu z SerEustace'a,” Dunk powiedział, zanim przestanie ped, żeby o tym pomyśleć.

„Czy ja?” Znowu pociągnęła za warkocz. „Jeśli masz na myśli złodzieja owiec, ten człowiek był notoryczny. Dwa razy skarżyłem się Osgreyowi, ale nic nie zrobił. Nie pytam trzy razy. Królewskie prawo przyznaje mi moc szubienicy i szubienicy.

Odpowiedziała jej Egg. „Na waszych ziemiach” - upierał się chłopiec. „ Prawo króla daje panom władzę czeluści i szubienic na ich ziemiach .”

Wsad i jajko : Miecz zaprzysiężony

Jednak tylko Lordowie mogą to zrobić . Landed Knights nie mają prawa do więzienia lub egzekucji kogoś.

„Sprytny chłopiec” - powiedziała. „Jeśli tak dużo wiesz, będziesz również wiedział, że rycerze lądowi nie mają prawa karać bez prawa swego seniora . Ser Eustace trzyma Standfast lorda Rowana. Bennis złamał pokój króla, kiedy nalał krwi, i musi za to odpowiedzieć. " Spojrzała na Dunka. „Jeśli ser Eustachy dostarczy mi Bennisa, poderżnę mu nos i na tym koniec. Jeśli będę musiał przyjść i go zabrać, nie daję takiej obietnicy.”

Dunk and Egg: The SwornSword

Podsumowując:

  1. Król jest największą głową fontanny, która może delegować prawo do wydawania wyroków swoim panom, co wydaje się być de-jure feudalnym kontraktem Westeros.
  2. Lordowie mogą wymierzyć sprawiedliwość na swoich ziemiach.
  3. Landed Knights nie mogą wymierzyć sprawiedliwości bez pozwolenia ich lordów.

Dlaczego Eddard Stark nie wysłał Gareda z powrotem pod ścianę?

Jak udowodniono powyżej, Eddard ma prawo i obowiązek wymierzyć sprawiedliwość w imieniu króla na swoich ziemiach. Jako Lord Paramount of North może to zrobić w dowolnym miejscu na północy, przejmując władzę lokalnego pana wasala, tak jak król może unieważniać władzę Eddarda na północy.

Więc Eddard musiał stracić Gareda, ponieważ:

  1. Gared został złapany na swoich ziemiach.
  2. Karą za opuszczenie Nocnej Straży jest śmierć.
  3. Eddard miał prawo i obowiązek zabić dezerterów złapanych na jego ziemi i jeśli chce, odsyła głowę z powrotem na Mur. Ponieważ to jego obowiązek, a nie racja, Eddard nie jest typem człowieka, który uchyla się od swoich obowiązków.

Jak Gared wrócił z ziem za murem?

To już zostało zadane. Zobacz moją poprzednią odpowiedź w tym zakresie tutaj.

+1 za udowodnienie, że lordom nadano uprawnienia do egzekucji


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...