Pytanie:
Jaki jest sens manewrów unikowych w Star Trek?
Sam152
2012-05-16 18:33:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego statki gwiezdne stosują manewry unikowe podczas walki? Czy systemy celownicze nie mogą łatwo wskazać celów poruszających się z prędkością bez warp?

Na ekranie brakuje wielu broni. W szczególności fazery nie-wiązki i zakłócacze, a także wiele torped ma ustalone trajektorie, ale skończoną prędkość, więc * możesz * unikać.
Sześć odpowiedzi:
maple_shaft
2012-05-16 19:00:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieje wiele taktycznych powodów, dla których manewry unikowe statków kosmicznych zapewniają przewagę podczas bitwy.


Lokalizacja macierzy uzbrojenia wrogiego statku

Cardassian Galor Class

enter image description here

Dobrym przykładem jest statek klasy Cardassian Galor. Technologicznie Kardasjanie są daleko w tyle za Federacją, jednak nadrabiają to w walce liczbami. Społeczeństwo kardasjańskie (wojna przed-dominium) było wysoce militarystyczne i miało znacznie większą flotę w czasie pokoju niż Federacja. Ich statki mają główną broń zakłócającą bezpośrednio z przodu, która może spowodować zniszczenie celów znajdujących się bezpośrednio z przodu. Są prawie nieszkodliwe, gdy zbliżają się z sekcji rufowej, ponieważ nie mają wyrafinowanej broni w tym miejscu.

Dobrym manewrem unikowym przeciwko krążownikowi typu Cardassian Galor byłoby próba dostania się za niego lub z flanki .

Romulanie mają podobny styl do statku War Bird, chociaż mają znacznie więcej uzbrojenia niż większość innych statków.

enter image description here

Federacja Galaxy Okręt klasy ma potężne banki fazerów, które zapewniają znacznie szerszy kąt ataku, co sprawia, że ​​jest to poważny problem dla wielu walczących.

enter image description here

Unikanie odsłonięcia słabości osłon, kadłuba i warp gondole

Osłony deflektorów nie są jednakowo mocne ze wszystkich stron statku, a inne odsłonięte słabości, takie jak gondole portu na statku klasy Galaxy lub Statku, sprawiają, że niektóre statki są szczególnie podatne na określone wzorce ataku.

Zostało to zademonstrowane w Star Trek Generations, kiedy pojedynczy Klingon Bird of Prey wykazał atak na Enterprise-D, statek klasy Galaxy, który powinien być więcej niż przewyższający stosunkowo mały Bird of Prey. Statek został unieruchomiony, a później rozbił się na planecie poniżej.

Manewry unikowe są bardzo ważne, aby uniknąć wystawienia wrażliwych elementów na linię ognia wroga.

Bardzo dobra odpowiedź, dziękuję. Nigdy nie brałem pod uwagę rozmieszczenia broni ani obszarów statku, które są uszkodzone.
Powodem, dla którego Bird of Prey w pokoleniach był w stanie obezwładnić Enterprise nie był kąt ataku, ale to, że znali częstotliwość tarcz Enterprise, więc mogli strzelać przez tarcze na Enterprise, jakby tarcz ich tam nie było. .
@ChristofferHammarström Tak, ale weźmy pod uwagę, że bitwa potoczyłaby się zupełnie inaczej, gdyby BoP zamiast silników zaatakował Port Forward. Wciąż jest zrozumiałe, że w sytuacji bitewnej statek klasy Galaxy chce uniknąć wystawiania swoich krytycznych elementów na wroga, jeśli to możliwe, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że tarcze zawodzą albo przez użycie szpiega do określenia częstotliwości deflektorów, albo przez naturalne awarie pocisków. poprzez powtarzające się ataki.
@maple_shaft: Słuszna uwaga.
@Sam152 Star Trek Online jest teraz darmowe. Możesz zobaczyć z pierwszej ręki różnice między macierzami fazorów, torpedami i armatami. (lub możesz przeczytać wiki: http://www.stowiki.org/Space_weapons)
@maple_shaft: The Bird Of Prey * atakował * z przodu. To Enterprise odwrócił się, by od nich uciec.
Thaddeus Howze
2012-05-16 21:42:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Unikanie manewrów w jakiejkolwiek formie walki ma na celu promowanie twoich mocnych stron i wykorzystywanie słabości wrogów. Nigdzie nie jest to bardziej widoczne w walce między statkami kosmicznymi w Star Trek Universe (STU).

Walka na statkach przypominająca ziemskie okręty wojenne z czasów drugiej wojny światowej (na których były one oparte) ma inne problemy. którym należy się zająć, a jednym z najważniejszych jest trójwymiarowe pole walki w kosmosie:

Obrona

  • Siła tarcz: Nie wszystkie statki mają taką samą siłę osłon i pancerza w tych samych proporcjach. Ponownie ma to więcej wspólnego z ich filozofią walki, jak proporcje ich tarcz. Tarczom można nadać określone szybkości ładowania, skalibrować ich zdolności do określonej broni i zmienić ich położenie, aby uniemożliwić transport ze statków wroga. Siła osłon jest głównym czynnikiem, gdy statek wykonuje uniki obronne, aby upewnić się, że uszkodzenia są rozłożone w całym szyku tarcz.

enter image description here

  • Zasięg broni: manewry obronne służą do utrzymywania najpotężniejszej broni wroga poza efektywnym zasięgiem poprzez dostosowanie odległości między dwoma statkami. Jeśli między dwoma statkami występuje znaczna różnica w zasięgu, to podczas walki ze znacznie silniejszym przeciwnikiem zawsze należy brać pod uwagę unikanie skutecznego namierzania, blokowania lub zadawania obrażeń.

enter image description here

  • Szybkość statków: Szybsze statki mogą być bardziej zwrotne, dzięki czemu mogą szybciej doprowadzić do walki przeciwnika, celując w słabsze tarcze lub niezbronione systemy uzbrojenia. To dlatego małe statki, takie jak Defiant, uzbrojone w potężną broń i bardzo zwrotne, były bardzo skuteczne w walce przeciwko statkom z większymi, wolniejszymi broniami śledzącymi.

Ofensywa

  • Łuk ognia: jeden z najważniejszych aspektów walki w kosmosie. Statki mają powierzchnie, na których zamontowana jest broń. Ta broń może strzelać tylko w określonym łuku. Większość statków w (STU) ma ograniczone łuki ognia, które zależą od gatunku i stylu walki. Bardziej agresywne rasy mają łuki skierowane do przodu i wolą prowadzić ogniem z broni. Bardziej obronne projekty oferują szersze łuki lub obejmują więcej obszarów z możliwością prowadzenia ognia. Są to również projekty, które obsługują bardziej skoordynowane techniki walki.

enter image description here

  • Zadawanie uszkodzeń systemom broni: mocniejsze broń może potrzebować więcej czasu, aby przejść do trybu online lub naładować się przed oddaniem strzału, więc wiele statków ma wzorce ataku, obrony i przechylenia, które umożliwiają tym systemom ładowanie, a jednocześnie chronią przed atakiem w tym czasie.
  • Broń śledzenie: choć rzadko wspominano o tym bezpośrednio, było oczywiste, że broń musi śledzić cele, więc manewrowanie statkiem, aby pomóc w śledzeniu i ustawianiu celów pod kątem namierzania, jest kolejnym czynnikiem w manewrowaniu unikami.

enter image description here

Na przykład:

  • Okręt taki jak pokazany poniżej statek kosmiczny klasy Odyssey miałby profil bojowy, który podkreślałby utrzymanie górne szeregi broni statku skierowane w stronę wroga i atakujące od spodu wroga, ponieważ więcej jego broni znajduje się na górnej powierzchni niż na dolnej. Wolałby również skierować walkę na wroga, ponieważ większość jego broni znajduje się na przednim łuku statku.
  • Poniżej linii środkowej statku znajduje się znacznie mniej broni i prawdopodobnie zostanie wystrzelona tylko wtedy, gdy statek toczy się, aby dać czas na ponowne naładowanie górnych systemów i aby tarcze nad statkiem były tak mocne, jak to tylko możliwe. Podobnie jak mały lub średniej wielkości statek, liczy na swoją różnorodną broń i tarcze, aby jak najszybciej uszkodzić wroga, zmniejszając jego skuteczność bojową.
  • Zauważ, że ma tylko dwie wyrzutnie torped fotonowych. Jeden dla łuku do przodu i jeden dla łuku tylnego, więc odwracając się od wroga, używa jednej z potężniejszych broni Federacji, aby powstrzymać wroga przed próbą bezpośredniego podążania za nim. Chociaż ten statek ma większą siłę ognia skierowaną do przodu, zawiera również broń do łuków bocznych i tylnych, promując wszechstronność i szerszy zakres wyborów taktycznych, zwłaszcza w koordynacji z innymi statkami tego rozmiaru.

enter image description here

enter image description here

Statek kosmiczny klasy Odyssey

Jak zawsze, bardziej kompletna i dokładna odpowiedź, niż ktokolwiek inny może mieć nadzieję :)
Masz ochotę połączyć źródło dla statku kosmicznego klasy Odyssey, który przedstawiłeś? Nie mogę znaleźć tego w MA.
Statek kosmiczny klasy Odyssey - Star Trek Online Wiki: http://www.stowiki.org/U.S.S._Enterprise_(NCC-1701-F). Musisz pobrać cały link, w tym nawiasy.
G.Vegt
2012-05-16 18:47:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie wszystkie bronie poruszają się z prędkością światła, więc możesz uniknąć zbliżającej się broni. Główną bronią zapewniającą prędkość światła we wszechświecie Star Trek są lasery, które zostały w dużej mierze porzucone z powodu problemów z przebijaniem kadłuba statku gwiezdnego.

Według Spaceflight Chronology, wynalazek zaawansowanego statku zamontowana broń laserowa była kluczową technologią, która przyczyniła się do zwycięstwa w wojnie między Ziemią a Romulanami. Broń laserowa została ostatecznie porzucona przez Gwiezdną Flotę, ponieważ chociaż z łatwością przebijała osłonę deflektora, lasery miały bardzo małą siłę uderzenia, aby zadać rzeczywiste uszkodzenia kadłuba w porównaniu z bronią cząsteczkową. - http://en.memory-alpha.org/wiki/Laser_cannon

Inna ukierunkowana broń energetyczna (głównie broń cząsteczkowa, jak wskazano w cytacie) z prędkością poniżej światła, co oznacza, że ​​ich wykrycie jest możliwe, zanim wylądują, i jako takie możesz aktywnie unikać ich, nawet jeśli ich celowanie jest dokładne.

bitmask
2012-05-16 18:51:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Standardowe torpedy fotonowe mają masę, więc wykazują bezwładność. Po wystrzeleniu możesz spróbować ich ominąć, podobnie jak w przypadku kierowanej broni pociskowej, która jest obecnie używana w walce powietrze-powietrze lub ziemia-powietrze.

Antymateria ma zwykłą masę, a nie „antymasę”.
@KeithThompson: Tak, oczywiście. Powinienem przestać pisać odpowiedzi, będąc rozproszonym.
H. Wolfgang Porter
2012-05-17 03:47:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W pustce kosmosu uniknięcie ukierunkowanej broni energetycznej byłoby trudne, jeśli nie niemożliwe. Mówiąc najprościej, byłoby to jak próba uniknięcia promienia latarki. W najlepszym przypadku można uniknąć ścieżki wiązki, poruszając się przed jej włączeniem. Prawdziwe pytanie, które powinieneś zadać, brzmi: „W jaki sposób te gigantyczne statki kosmiczne wykonują przede wszystkim manewry unikowe?”.

Ustalono, że moc statków zdolnych do Warp jest używana do napędzania jego ruchu do przodu. Silniki impulsowe robią to przy znacznie mniejszych prędkościach, ale nadal do przodu. Pędniki manewrowe poruszają statkiem w osiach x, yi z jeszcze mniejszą prędkością. Jak więc statek kosmiczny „przechyla się”, „zapętla” lub zatrzymuje się z piskiem w próżni? W środowisku, takim jak atmosfera lub ciecz, takie manewry są bardziej niż możliwe. Statek kosmiczny, tak jak każde inne ciało w kosmosie, ma masę, a im większa masa, tym więcej energii potrzeba, aby wprawić tę masę w ruch, przy czym większa ilość energii wymaga zmiany jej kursu.

Chodzi o to, czy broń laserowa, czy pociskowa, poruszałyby się w linii prostej, jedna wolniej niż druga. W najlepszym przypadku statek kosmiczny w oczekiwaniu na wystrzał z broni mógłby przyspieszyć lub spowolnić swój ruch. Ponieważ nie ma czegoś takiego jak `` do przodu '', `` do tyłu '', `` w górę '' lub `` w dół '' w manewrach omijania przestrzeni kosmicznej, działałyby albo w celu szybkiego wyjścia poza spodziewaną współrzędną ataku, albo spowolnienia wystarczająco w czasie, aby nie być w tym samym punkcie kiedy nadszedł.

Jeśli już, wojna międzyprzestrzenna byłaby bardziej jak walka w super 3D bezgrawitacyjnej grze w szachy, w której można poruszać się w dowolnym kierunku w linii prostej, o ile można pokonać własną bezwładność. Zanim powiesz: „Tłumiki bezwładnościowe” pamiętaj, że są one po to, aby przeciwdziałać skutkom nagłych rozruchów i zatrzymań spowodowanych przejściem do Warp lub użyciem silników impulsowych. Co zawsze uważałem za dziwne, ponieważ statek „podróżujący” w bańce warp w rzeczywistości się nie porusza. Więc skoro tłumiki nie są po to, aby zatrzymać bezwładność statku, ale aby zanegować bezwładność wewnętrzną statku, w jaki sposób statek kosmiczny mógłby naprawdę wykonywać manewry omijające? , zmień kierunek lub przyspiesz. Tak więc trudną rzeczą zarówno dla atakującego, jak i obrońcy byłoby przewidywanie zarówno potencjalnego ataku, jak i współrzędnych obrony przed atakiem. Przypominałoby to „pancernik ze strzelbą” w tym sensie, że zamiast wybierać pojedynczy punkt na siatce 3D, należy wybrać kilka punktów i strzelać do tych punktów jednocześnie. Oczywiście pod warunkiem, że statek przeciwnika miał wystarczającą moc, aby zatrzymać się i odpłynąć za względną cenę. Jeśli lecą w sposób liniowy, wystarczy przewidzieć punkt przecięcia i wystrzelić liniowo.

Wreszcie, jeśli chodzi o osłony, ustalono, że każda sekcja statku kosmicznego zdolnego do osłony ma jeden lub więcej generatorów tarcz. Teraz wersje tarcz Trek i SW zapewniają, że projekcja jest konfiguracją podobną do płyty. Najprawdopodobniej zachowywałby się bardziej jak tarcza magnetosferyczna i bardziej przypominał bańkę. Oznacza to, że jeśli znokautujesz jedną sekcję, te nadal nienaruszone będą nadal chronić swój obszar, aż znaczna utrata mocy zostanie utracona.

Deks
2018-05-12 23:22:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muszę się zgodzić, że w przypadku wysoce zaawansowanych systemów komputerowych, które przetwarzają informacje z prędkością nadświetlną, nie byłoby możliwe uniknięcie statku w celu wysłania broni, chyba że celowanie odbywa się ręcznie. W rzeczywistości komputer powinien być w stanie wykonywać sekwencje strzałów jeśli wie, w co celuje, i widzieliśmy, że komputery SF mogą być używane w ten sposób (z Voyagera, ECH nakazał komputerowi Voyagera celowanie w silniki wrogiego statku).

przykłady wyłączenia automatycznego namierzania, gdy oficerowie taktyczni musieli celować ręcznie (co nasuwa pytanie, dlaczego system celowania jest tak łatwy do zawodzenia).

Ponadto statki kosmiczne w Treku zwykle mają tendencję do 0,25c prędkości impulsów ... większe prędkości odnotowano bez efektów relatywistycznych (co prawdopodobnie wymagałoby skomplikowanego wykorzystania pól podprzestrzennych) Wszystkie statki mają tendencję do wykorzystywania pól podprzestrzennych w celu obniżenia ich masy ... dlatego duże statki jak Władca a klasy Galaxy są tak zwinne jak myśliwce ... a ponadto nie jestem pewien, czy widzieliśmy w pełni ich manewrowość.

Fazery i torpedy fotonowe nie mogą być tak naprawdę zbyt wolne dla stosowanego przez nich zasięgu. Klasa Nebula miała maksymalny zasięg torped 300 000 km ... fazery były ograniczone do około połowy tego zasięgu (lub miały większy zasięg), ale to dla klasy Nebula. Klasa Galaxy ma prawdopodobnie znacznie większy zasięg głównego fazery ... plus Enterprise-D przeszedł ulepszenia swojej broni, aby zwiększyć siłę ognia i zasięg.

Jeśli torpedy mogą przemierzyć 300 000 km w 1 lub 2 sekundy ... statki nie miałyby wystarczająco dużo czasu aby uniknąć przy 0,25 ° C ... musieliby być mniej więcej dwa razy szybsi (i możliwe, że są), a manewry omijające musiałyby być wykonywane przez komputer. Wielokrotnie widzieliśmy, że w Treku czasy reakcji ze strony załogi były krytycznie niskie ... podczas gdy komputer był w stanie przewidywać i reagować znacznie szybciej.

SF nigdy nie wdrożyło automatyzacji do maksimum ... a raczej pisarze nigdy nie zadali sobie trudu, aby to zrobić, ponieważ sądzili, że istoty organiczne nie będą miały nic innego do roboty (co nie jest dokładne).

Ale z tego, co wiemy o możliwościach Treka, unikanie broni gwiezdnych nie jest przydatne w większości sytuacji, chyba że uda ci się znokautować systemy automatycznego celowania przeciwnika ... a nawet wtedy trudno byłoby uniknąć fazerów, które mogą poruszać się z prędkością około 0,5 - 1c ... lub torpedy, które mogą robić to samo lub lepiej.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...