Pytanie:
Dlaczego Ned Stark nie był królem zamiast Roberta Baratheona?
JeanPaul
2014-02-12 22:08:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeszcze nie czytałem książek, ale moje pytanie brzmi: dlaczego Ned Stark nie był królem zamiast Roberta Baratheona? Czy to dlatego, że Dom Baratheon był potężniejszy niż Dom Starków?

Pytanie brzmi, dlaczego Ned miał objąć tron? Dlaczego Robert?
Ponieważ… Robert Baratheon prowadził bunt, a Ned Stark był po prostu jakimś przypadkowym (i niezbyt potężnym) panem?
Aerys zażądał, aby Jon Arryn wydał Roberta i Neda, którzy byli wówczas jego podopiecznymi. Zastanawiam się, dlaczego Aerys chciał przede wszystkim Roberta, skoro to Brandon Stark i jego gang udali się do Królewskiej Przystani i krzyczeli, aby Rhaegar wyszedł i umarł. Gdyby Stark i Baratheon byli w tamtym czasie w otwartym buncie, Rickard Stark nigdy nie udałby się do Królewskiej Przystani, aby „odpowiedzieć za zbrodnie swojego syna”.
Tak czy inaczej, Sean Bean umrze
Sean Bean zawsze umiera. To jedna z zasad życia.
Zrobił to z Ronina żywym ...
Przeżył także * wznoszenie się Jowisza *
Pięć odpowiedzi:
Justin Ethier
2014-02-12 22:52:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rozważ tę rozmowę między Cersei i Nedem Starkiem w rozdziale 45 Gry o tron ​​:

Królowa wstała. - A co z moim gniewem, lordzie Stark? - zapytała cicho. Jej oczy przeszukały jego twarz. - Powinieneś był wziąć królestwo dla siebie. Było tam do wzięcia. Jaime powiedział mi, jak znalazłeś go na Żelaznym Tronie w dniu upadku Królewskiej Przystani i zmusiłeś go do poddania się. To był twój moment. Wszystko, czego potrzebowałeś wystarczy wspiąć się po tych schodach i usiąść. Taki smutny błąd. "

" Popełniłem więcej błędów, niż możesz sobie wyobrazić ", powiedział Ned," ale to nie był jeden z nich. "

Gra o tron, Eddard XII

Ned nigdy nie chciał Żelaznego Tronu dla siebie. Zwłaszcza, że, jak zauważył Dan, lepszy przyjaciel Neda, Robert, miał lepsze roszczenie.

+1 za „Ned nigdy nie chciał mieć dla siebie Żelaznego Tronu”. Myślę, że to najważniejszy powód.
W końcu czym jest tron ​​lub dwa wśród przyjaciół?
Tak, spójrz, jak dobrze im obojgu wyszło.
Dlaczego ta odpowiedź ** nie ** jest akceptowana?
Dan Kelly
2014-02-12 22:27:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zasadniczo Robert miał lepsze roszczenie.

Drzewo genealogiczne tutaj pokazuje, że jego babka ze strony ojca była Targaryenem, a zatem jego twierdzenie było solidne.

W rzeczywistości nie ma znaczących małżeństw między Starkami i Targaryenami, więc Ned nie miał „pretensji” do tronu. Jest również bardzo jasne, że Ned nie chciał władzy dla siebie i nie interesował się polityką.

Dodatkowo to Robert rozpoczął i prowadził bunt. Więcej informacji tutaj: http: //gameofthrones.wikia.com/wiki/Robert's_Rebellion
„roszczenie” tak naprawdę niewiele znaczy, gdy wygrywasz bunt.
@Kevin Nie jest to jednak do końca istotne. Pytanie nie brzmi: „Dlaczego Robert był królem?”, Lecz „Dlaczego Robert był królem Ned?”. A Ned walczył u boku Roberta i był nawet pierwszym na żelaznym tronie (jak widać w cytacie z Cersei poniżej).
@Kevin - „roszczenie” to nie wszystko po buncie, ale nadal jest bardzo ważne. Jeśli twoje roszczenie nie jest solidne, otwiera drzwi dla innych do zgłaszania sprzeciwu i tworzenia własnych buntów. Wystarczy spojrzeć na Wojnę 5 Królów. Każdy czuł, że ma lepsze roszczenie.
@Kevin - Należy pamiętać, że Rebelia Roberta była właśnie tym: buntem, a nie rewolucją. Celem było usunięcie króla (i linii Targaryenów), ale nikt nie był zainteresowany obaleniem Żelaznego Tronu. Trzymanie się jak najbliżej istniejącego systemu - na przykład przekazanie Żelaznego Tronu osobie, która miałaby najsilniejsze roszczenia w tym systemie - było gestem pojednawczym wobec rojalistów, ponieważ okazywało szacunek dla tego systemu. To prawdopodobnie przyczyniło się do utrzymania stabilności Siedmiu Królestw i Ned Stark uszanowałby to.
Mówiąc dokładniej, Ned nie interesował się polityką * południową * ani nie miał do niej predyspozycji. Był szczęśliwy i skuteczny jako Lord Winterfell.
@JBCP - technicznie Robb i Balon nie zdobyli Żelaznego Tronu podczas Wojny Pięciu Królów
W prawdziwym życiu rebelianci często przedstawiają wiarygodny powód wstąpienia na tron. Spójrz na różne angielskie wojny domowe, zwłaszcza Wojnę Róż. Posiadanie uzasadnionego roszczenia (w tym przypadku na podstawie więzi rodzinnych) ułatwiłoby ci zdobycie wsparcia.
@3Doubloons - W porządku, ale Joffrey i bracia Baratheon tak zrobili, i sprawa jest nadal aktualna.
@Moogle według tej strony, Jon Arryn był pierwszą osobą, która wezwała swoje sztandary, które uczyniłyby go tym, który rozpoczął bunt. To jest interesujące. Nie wiedziałem tego.
Ale może po prostu czytam to zbyt dosłownie.
Powiedziałbym, że dzieje się tak również dlatego, że Robert miał poślubić Lyannę, podczas gdy Ned po prostu chciał pomścić śmierć swojego brata.Robert był także lepszym dowódcą i przewodził powstaniu.
Damian Stark
2014-07-02 00:15:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lord Eddard Stark jest / był honorowym człowiekiem. Kochał Roberta jak swojego brata, tak jak kochał jego ciało i krew. Walczył ramię w ramię z Robertem nie o królestwo, ale o sprawiedliwość. Królestwo było drugorzędne ... Kiedy sprawiedliwości stało się zadość, Eddard nie widział potrzeby ani potrzeby tronu. Chciał po prostu wrócić na północ ze szczątkami swojej rodziny i zaoferować im godny pochówek wśród zmarłych pod zamkiem Winterfell. Ponadto Eddard uszanowałby tradycję i fakt, że Robert miał pretensje do tronu… Eddard nie.

W jaki sposób Robert mógł ubiegać się o tron? Wygrał bunt, a potem objął tron
Jego babcia była targarygenem… pamiętajcie… kiedy Eddard znalazł bękarta syna Roberta Gengry'ego, Eddard twierdzi, że miał większe prawa do tronu niż Joffery… chociaż był bękartem…
R + L = J to tylko teoria - nawet jeśli bardzo przekonująca - i należy to odpowiednio przyznać. To powiedziawszy, co ma wspólnego Jon Snow z roszczeniem Eddarda do tronu? Nie ma to związku z omawianym pytaniem.
oczywiście, możesz próbować powiedzieć „Jon wystąpi o tron, ponieważ chociaż ma poczucie honoru i obowiązku Eddarda, ma prawo do tronu, którego Eddard nie miał”. Do którego podniósłbym kontrargument: Jon Snow odrzucił ofertę Stannisa, by usunąć jego bękart i podnieść go do Lorda Winterfell, pozycji, do której miał silne i oczywiste roszczenia. Dlaczego myślisz, że to on zażąda Żelaznego Tronu, a nie Winterfell?
Chociaż się z tym zgadzam, jest to „rodzaj” teorii. Powinieneś był to wyjaśnić jaśniej, ale myślę, że to dobra odpowiedź. Nadal myślałem, że nazywa się to „Lód i ogień”, ponieważ walczą Tangeryna i Starkowie.
Myślę, że ta odpowiedź dobrze wszystko wyjaśnia, ale inne odpowiedzi mają źródła, co czyni je znacznie lepszymi.
Putko
2014-02-13 20:32:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Siostra Neda była zakochana w Robercie i przypuszczam, że Aerys ją zabił. Potem starszy brat Neda, Brandon, poprosił o zemstę i on również został zabity. Tak więc Bareathoni rozpoczęli wojnę nie po to, by być Targeryanami, ale po to, by zemścić się i położyć kres niesprawiedliwości. Ned wspierał go, ponieważ Robert był jego najlepszym przyjacielem i walczył o swoją siostrę. Tron nie był tym, czego szukał w swoim życiu, nawet dla Winterfell. Został Lordem Winterfell tylko dlatego, że zmarł jego starszy brat.

Wojna rozpoczęła się, ponieważ Rhaegar porwał Lyannę (młodszą siostrę Neda)
Zgadza się, a siostra Neda zmarła * po * buncie, a nie przed nim ...
Robert był zakochany w siostrze Neda. Nie ma faktycznych dowodów na to, że jest odwrotnie.
To brzmi bardziej jak fanfic.
user20178
2014-02-13 22:29:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że można również założyć, że miał mniejszą armię. Nawet gdyby spróbował, logicznie rzecz biorąc, zostałby zmiażdżony, przeciwstawiając się siłom Roberta.

Robert i Ned walczyli jak jedność. Nie jako rywale
Nie powiedziałem inaczej.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...