Pytanie:
Dlaczego „Moody” zasugerował Harry'emu, że powinien rozważyć zostanie aurorem?
Anya Mae
2017-08-31 16:37:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Moody” (Barty Crouch Jr) sugeruje to Harry'emu po tym, jak prawie wyskoczył z łóżka w środku nocy.

„Myślałeś kiedyś o karierze aurora , Potter? ”

„ Nie, ”powiedział Harry zaskoczony.

„ Chcesz to rozważyć, ”powiedział Moody, kiwając głową i patrząc na Harry'ego w zamyśleniu.
Harry Potter i Czara Ognia, Rozdział 25, Jajko i oko

Biorąc pod uwagę wydarzenia nocy, Harry był całkowicie oszukany przez fałszywego Moody'ego.

Harry wrócił powoli do Wieży Gryffindoru, pogrążony w myślach o Snape'ie i Crouchu, i co to wszystko oznaczało ... Dlaczego Crouch udawał, że jest chory? czy uda mu się dostać do Hogwartu, kiedy zechce? Co według niego Snape ukrywał w swoim biurze?
Harry Potter i Czara Ognia, Rozdział-25, Jajko i oko

Czy „Moody” (Crouch Jr) zasugerował to tylko po to, by skłonić Harry'ego do uwierzenia, że ​​myśli we właściwy sposób, a tym samym zrzucić go z zapachu odkrycia swojej (fałszywej Moody'ego) prawdziwej tożsamości? A może była to szczera sugestia, oparta na pełnym semestrze nauczania Harry'ego DADA?

To drugie nie wydaje się prawdopodobne, biorąc pod uwagę, że Barty Crouch Jr planował śmierć Harry'ego do końca roku. Ale mógł po prostu wykonywać swoją tajną robotę do perfekcji.

W każdym razie Harry zastanawia się, jak ironiczne było to, że to Śmierciożerca w przebraniu jako pierwszy wpadł w niego.

Moje pytanie brzmi: czy była to rzeczywista obserwacja oparta na zdolnościach Harry'ego (ignorowanie planu morderstwa), czy był to sprytny mechanizm obronny, w drodze pochlebstwa, przez Śmierciożercę, aby ukryć swoją tożsamość , biorąc pod uwagę, że jego prawdziwe nazwisko właśnie widziano na Mapie Huncwotów?

Do tego, kto oddał najbliższy głos: nie rozumiem, jak to jest POB?
Świetne pytanie!Dziwię się, że ktoś to zlekceważył.o_O
Czy jest lepszy sposób, aby Śmierciożercy dowiedzieli się, gdzie jest Harry, niż gdyby Harry za nimi podążył?
Dobre pytanie.Założę się, że książka - tj. Całoroczny spisek mający doprowadzić Harry'ego do Czary Ognia - byłby bardziej wiarygodny, gdyby „Moody” zachęcał Harry'ego do ujawnienia jego ciemnej strony (i ostatecznie dołączenia do Voldermorta ...)
Pomyśl o sytuacji - Harry, który utknął w kroku, którego _ każdy_ unika, po tym, jak upuścił wszystko i zrobił odpowiednią rakietę z jajkiem.Idealny auror, jeśli jesteś śmierciożercą, który próbuje go wykończyć!
Pięć odpowiedzi:
user68762
2017-08-31 17:41:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przede wszystkim Barty był nauczycielem Harry'ego i na pewno uznał, że Harry miał predyspozycje do tego zawodu: chłopiec był dobry w zaklęciach DADA, miał silną wolę - udało mu się nawet oprzeć klątwie Imperius nałożonej na niego przez Barty'ego samego siebie. Było również oczywiste, że Harry miał odwagę, świetnie radził sobie pod presją, miał dobry refleks i szybką reakcję. Ponadto Harry miał, jak ujęła to Hermiona, `` rzecz ratowania ludzi ''.

Wszystkie te cechy sprawiły, że Harry był logicznym kandydatem na aura, czymś, co prawdziwy Moody (który był doskonałym aurem z ogromnym doświadczenie, a także weteran, który szkolił młodych aurorów) z pewnością rozpoznałby.

Wszystko, co zrobił Barty, to pozostanie w charakterze - rzeczywiście wykonał świetną robotę, grając rolę Alastaira Moody'ego. Barty prawdopodobnie pomyślał, że to właśnie zrobiłby prawdziwy Moody: przygotuj uczniów, a zwłaszcza Harry'ego na nadchodzące bitwy, naucz stałej czujności i identyfikuj Niewybaczalne, a nawet jak oprzeć się klątwie Imperius (!) I polecić jego profesję tych, którzy pokazali swoje umiejętności.

Barty zrobił to wszystko, aby utrzymać swoją przykrywkę pod czujnym okiem Dumbledore'a.

Poza tym, być może posiadanie ponadprzeciętnej inteligencji i udane oszukanie wszystkich w Hogwarcie sprawiło, że Barty był nieco zbyt pewny siebie i prawdopodobnie doszedł do wniosku, że to nie będzie miało znaczenia - Harry nie będzie żył wystarczająco długo, aby wykorzystać wszystko zdobytą wiedzę, ponieważ on, Barty, najbardziej lojalny zwolennik Czarnego Pana, użyje swoich znacznych talentów, aby przekazać go swojemu panu, aby chłopiec nie mógł dorosnąć, stał się aurorem i sprawić Voldemortowi prawdziwe kłopoty i jego zwolenników.

Co sprawia, że ​​Barty jest tak intrygującą postacią, że rada, którą daje, jest zwykle na temat - wzmocnił pewność siebie Neville'a, chwaląc jego umiejętności ziołowe, w naprawdę taktowny sposób, i zrobił to samo z Harrym. Puste pochlebstwa nie przyniosłyby takich samych rezultatów. Barty wydaje się mieć naprawdę doskonałe umiejętności interpersonalne, w przeciwieństwie do Moody'ego, który jest nieco suchy i mało inspirujący. Wygląda na to, że Barty, niezależnie od swoich celów i bladego stosunku do tortur i morderstw, lepiej radził sobie z byciem Moodym niż oryginał.

Dzięki.Podczas ponownego czytania doszedłem do wniosku, że ta scena była prawdopodobnie czymś więcej niż tylko Crouch Jr odgrywający swoją ukrytą rolę do perfekcji.Prawdopodobnie był to także mechanizm obronny, który miał zapobiec jakimkolwiek podejrzeniom po zobaczeniu nazwiska Barty Crouch na mapie Huncwotów.Uważne pochlebstwa, pomyślał prawdopodobnie, załatwią sprawę.Biorąc pod uwagę, jak Harry był całkowicie zdezorientowany ze swoimi podejrzeniami podczas tej konkretnej sceny (nie tak wspaniałej chwili Aurora), jest mało prawdopodobne, aby Crouch Jr wybrał ten moment, aby ujawnić swoje spostrzeżenia na temat umiejętności Aurora Harry'ego, tylko po to, aby dobrze odegrać swoją rolę.
@AnyaMae dobra uwaga, nie myślałem o czasie, to ma dużo sensu.Btw Harry został oszukany jest wybaczalny - moja ulubiona postać, BCJ była w stanie oszukać nawet Dumbledore'a i Snape'a, więc Harry był w dobrym towarzystwie.Biorąc to wszystko pod uwagę, H zdobył dużo XP w GoF dzięki doświadczeniu Barty'ego, co czyni BCJ najlepszym nauczycielem DADA w mojej książce.
Cieszę się, że się zgadzasz :) I masz rację.Dobra analiza charakteru BC Jr.Harry zdobył wiele PD dzięki Crouchowi Jr., nieumyślnie czyniąc go najlepszym nauczycielem DADA Harry'ego.Ponadto Crouch Jr w zasadzie pomógł triumfowi HP nad Voldemortem, ucząc go cennych umiejętności przetrwania i umożliwiając Voldemortowi pobranie krwi Harry'ego (jeden z największych błędów V), co ostatecznie spowodowało, że przeżył, w Księdze 7!
Mam wrażenie, że BCJ to niesamowicie głęboka postać, która pomimo swojej pełnej szacunku lojalności wobec Voldemorta był jednak przywiązany do swoich uczniów.Myślę też, że jego zaufanie do Voldemorta zachęciło go do wzmocnienia Harry'ego, aby ich ostateczna bitwa była bardziej epicka, a tym samym dodała chwały Voldemortowi.Nie sądzę, żeby wierzył, że Harry naprawdę umrze tak szybko, inaczej byłby bardziej zaskoczony powrotem Harry'ego.
Podoba mi się również sposób licytowania przez BCJ Vs, stosując prawdziwy DA w DADA.HP z pewnością dostało trochę XP z oporu IC.BCJ oszukał D, myśląc, że BCJ to AM, a nawet HP po zobaczeniu BCJ zamiast AM na MM.H&R CC HoM ASoIaF.
AiliqxiykdCMT WTH, GJ.
Szkoda, że nie było więcej eksploracji postaci.Wydaje się naprawdę radosny z tego, jak potężny jest Harry, i nie można powstrzymać się od zastanawiania się, czy rzeczywiście próbuje skrzywdzić Voldemorta, pracując dla niego źle, ale wystarczająco przekonująco, że V nie podejmie wysiłku, aby użyć jakiejkolwiek dźwigni, którą ma....
@D.O.B.Y2.0 Nonsens.Akcja _Goblet of Fire_ toczy się w latach 1994/1995;XP [pojawił się dopiero w 2001 r.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_XP)!
władczy kurs -> władcza klątwa
AilifclzszCMT WTF!? ...
@Celos Rozumiem wszystko oprócz ostatniego zdania.* Harry i Ron przyłapali Croucha wiszącego nad magią Albus szukał (kogoś o imieniu) olaF? *
„Wydaje się, że Barty ma naprawdę doskonałe umiejętności interpersonalne, w przeciwieństwie do Moody'ego, który jest nieco suchy i mało inspirujący”.Dobrze pamiętam, Barty był nauczycielem, więc spędzał z uczniami dużo więcej czasu niż Moody.
Annatar
2017-08-31 18:06:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oprócz już udzielonych dobrych odpowiedzi, ma to sens z innego powodu niż „odstraszanie go od zapachu / pozostawanie w charakterze”:

Plan Barty'ego polega na poprowadzeniu Harry'ego do zwycięstwa Puchar Trójmagiczny (a następnie zostanie przeniesiony do swojego pana, gdy go dotknie). Robi to bardzo subtelnie, np. kiedy daje Neville'owi wskazówkę, że oddycha pod wodą w nadziei, że Harry to podniesie.

Powiedzenie Harry'emu, że powinien rozważyć zostanie aurorem, jest kolejnym subtelnym szturchnięciem. Gdy mistrz w swojej pracy powie mu, że ma to, czego potrzeba, z pewnością doda Harry'emu pewności siebie, a tym samym zmniejszy szansę, że w pewnym momencie stygnie i zrezygnuje z turnieju. Co strasznie spieprzyło plan. Tak więc Barty ma wiele dobrych powodów, aby to powiedzieć.

Czy podpowiedź Neville'owi?Wygląda na to, że zapominasz o książkach na rzecz filmów.W książkach Neville dostał książkę od Moody'ego, ale nigdy nie był zaangażowany w sukces Harry'ego w Zadaniu.
@Wildcard, Barty * zamierzał *, aby Neville udzielił Harry'emu odpowiedzi.Nie udało się, ale taki był plan.
@HarryJohnston, spójrz na powyższe sformułowanie.Masz rację, ale dobór słów jest dziwny, jeśli chodzi o opisywanie książek i wydaje się, że został napisany tylko z myślą o filmach.
@Wildcard, Nie zgadzam się.O ile wiem, nic w brzmieniu tej odpowiedzi nie jest niezgodne z książkami.
@HarryJohnston, jest * zgodny * z książkami, oczywiście.Wszystkie moje książki o logice [otrzymały entuzjastyczne recenzje od profesorów uniwersyteckich] (https://math.stackexchange.com/questions/2387120/what-will-be-the-negation-of-this-statement/2387378#komentarz4962397_2387378) Sformułowanie tej odpowiedzi sugeruje (angielski "oznacza," nie matematyka "oznacza"), że Harry * podchwycił * wskazówkę od Neville'a, czego nie zrobił.
@Wildcard, nie dla moich uszu.Sposób, w jaki jest napisane, „tak, że” jest z punktu widzenia Barty'ego, a nie z punktu widzenia autora.Jak byś to sformułował?
Annatar, dokonałem niewielkiej zmiany w Twojej odpowiedzi, aby rozwiązać obawy dotyczące Wildcard.Mam nadzieję, że spotka się to z Twoją aprobatą;proszę cofnąć edycję, jeśli tak nie jest.
Dzięki, myślę, że to wyjaśnia.Chociaż, o ile wiem (i ja też to studiowałem), „może” zawsze oznacza, że to, co następuje, jest opcjonalne… (w przeciwnym razie napisałbym „tak, aby Harry to odebrał” lub coś takiego).Ale no cóż.Nie jestem native speakerem.PS: Widziałem tylko filmy 1-3: P
-1.Zgadzam się z założeniem, że jest to próba podniesienia morale / odwagi Harry'ego (aby mógł wygrać turniej), ale nigdy nie było żadnych obaw, że Harry „dostanie zimnego pokarmu i zrezygnuje z turnieju”.[Magicznie, nie mógł.] (Https://scifi.stackexchange.com/questions/17373/what-happens-when-a-triwizard-contestant-refuses-to-participate)
@tonysdg Tak, to zdecydowanie była wpadka z mojej strony.Tylko przez mgłę przypomniałem sobie, że Harry * próbował * zrezygnować wcześniej i zostałem z tego wyrzucony (i pomyślałem, że był po prostu w stylu "ja, okej, nieważne, dajmy temu szansę, jeśli naprawdę chcesz, żebym to" zamiast "cóż, Muszę, bo inaczej ”).Wciąż mógłby celowo zająć 4 miejsce, gdyby uważał, że nie jest „godny” Pucharu.
Jeremy French
2017-08-31 17:23:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To musi być spekulacja, ale istnieją bardzo podobne wyjaśnienia we wszechświecie i poza nim.

We wszechświecie:

„Moody” gra charakter, jest zasadniczo pod przykryciem. Musi mówić i robić rzeczy, które zrobiłaby osoba, którą przedstawia. Pomaga mu fakt, że wszyscy myślą, że prawdziwy Moody jest szalony, więc może uciec z kilkoma dziwactwami. Ale nadal musi być wierny swojej postaci.

Możemy być pewni, że Crouch Jr nie udzielał prawdziwych rad dotyczących kariery, ponieważ nie spodziewał się, że Harry wytrzyma wystarczająco długo, aby rozpocząć karierę. Więc opcja „zniechęcić go do nieprzyjemności” wydaje się prawdopodobna.

Co do tego, czy Crouch Jr pomyślał, że Harry byłby dobrym aurorem, którego nigdy nie możemy wiedzieć. Jest całkiem możliwe, że nigdy tego nie rozważał.

Poza wszechświatem:

Jest bardzo podobne do wyjaśnienia we wszechświecie, jesteśmy skłonni wierzyć, że Moody jest ekscentrykiem, ale ma kilka sympatycznych cech. Zachęta wobec Harry'ego wzmacnia ten pogląd. Pomaga również zrównoważyć niektóre mniej pikantne rzeczy, które robi.

To sprawia, że ​​szokuje, gdy dowiadujesz się, że to nie jest ten, kogo uważasz za potężniejszego. Stawia to w wątpliwość wszystko, co powiedział, i rodzi takie pytania.

the_SJC
2017-08-31 20:24:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że warto również wziąć pod uwagę, że Moody wygłosił później podobny komentarz do Hermiony - „Jesteś kolejną osobą, która może myśleć o karierze aurora. Umysł działa we właściwy sposób, Granger”. > Postać Croucha wykonuje piękną robotę manipulowania postaciami w całej książce, a częścią tego, co mu na to pozwala, jest umiejętność rozpoznawania natury otaczających go osób. Dowiedział się o zainteresowaniu Neville'a zielarstwem, wiedział, że Cedric będzie przyzwoity i powie Harry'emu o jajku, wiedział, że Zgredek zrobi wszystko, by pomóc Harry'emu. Sugestia Aurora nie miałaby sensu, gdyby nie brzmiała prawdziwie - na przykład gdyby Harry był najgorszy w DADA. W pewnym sensie można by argumentować, że Crouch powiedział to jedno i drugie, ponieważ miało to jakiś sens, ale powiedział to również, aby utrzymać w złym kierunku, nakłonić Harry'ego do polubienia Moody'ego, aby nie wychwycił niczego dziwnego w zainteresowaniu Moody'ego. mu. Harry jest, jak wspomniano, zaintrygowany sugestią, więc to działa.

Lily Kendrick
2017-09-08 13:41:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przeczytałem tę scenę w bardziej interesujący sposób, gdy drugi raz przeglądałem książkę - przeczytałem ją, gdy Crouch patrzył na Harry'ego oczami Śmierciożercy i rozpoznawał, że to ktoś, kogo musiałby oglądać . Wcześniej Harry był trochę idiotą - zawsze był trochę nieświadomy. (Odwrócenie się plecami do Malfoya, z honorem, gdy mówimy Cedricowi o smokach itp., Może być oznaką honoru, kiedy to czytamy, ale uważam, że fałszywy Moody mógł je odczytać jako nieświadomość i słabość). Ale w tej scenie Crouch dostrzega w nim cień, który wystarczy, by go uspokoić. Odczytuję to jako Crouch, myśląc o Harrym jako potencjalnym zagrożeniu i prawdopodobnie zdając sobie sprawę, dlaczego Voldemort może być tak przerażony chłopcem. W końcu zdał sobie sprawę, że nie docenia inteligencji Harry'ego.

To interesująca perspektywa i głównie się z tym zgadzam.Ale myślę, że dzielenie się informacjami z Cedricem wypłacało, jak to zwykle robi, więcej niż ich gromadzenie.
tak, zdecydowanie i myślę, że o to chodziło - kiedy Harry to zrobił, a fałszywy Moody zobaczył, wiedział, że Cedric odpłaci przysługę i był w stanie zmanipulować go, aby to zrobił.Ale myślę, że skoro wiedział, że Harry nie próbuje manipulować Cedrikiem, po prostu próbował wyrównać boisko, co dla Croucha było postrzegane jako słabość - dlaczego nawet pole gry, kiedy jesteś w przewadze?Crouch nie zrobiłby tego, ponieważ nie widział w tym nic dla niego i zinterpretował czyn Harry'ego jako głupotę z tego powodu.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...