Pytanie:
Czy Q boi się Borga?
Daft
2015-04-14 14:17:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W odcinku Q2 Voyagera, Q mówi swojemu synowi:

Q : Jeśli Continnum Powiedzieli ci raz, powiedzieli ci tysiące razy. NIE PROWOKUJ BORGA !!

Jeśli Q jest wszechmocny / nieśmiertelny / wszechmocny, dlaczego Q miałby mówić swojemu synowi, aby nie prowokował Borga?

Sam Q dość regularnie prowokuje ludzi (Janeway & Picard).

Czy Q boi się Borga?

A może Q po prostu nie nie chcę denerwować Borg, ponieważ Borg są prawdopodobnie najpotężniejszymi facetami w galaktyce (poza przestrzenią fluidalną) , a Q nie chce być odpowiedzialny za wszystko, co Borg robi ze złości ? Ponieważ Borg mogliby prawdopodobnie zniszczyć dużą część galaktyki, gdyby mieli na to ochotę.

Podziękowania dla IQAndreas za znalezienie klipu z omawianej sceny:

Pytanie: Jaki byłby skutek przyswojenia przez Borga P? zdecydowanie dotyczy obszaru podobnego do tego pytania, ale żadne odpowiedzi tak naprawdę nie dotyczą tej części pytania. Istnieje kilka opinii na temat tego, dlaczego Q nie chciałby, aby jego syn zantagonizował Borg, ale z pewnością nie ma ostatecznej odpowiedzi na temat tego, czy Q boi się Borga, czy nie.

http://scifi.stackexchange.com/questions/67082/what-would-be-the-effect-of-a-borg-assimilating-a-q obejmuje podobne zagadnienia
@AakashM rzeczywiście bardzo podobny ... Zostawię moje pytanie jako oszustwo, jeśli społeczność tak uważa.
Myślę, że pytania są w rzeczywistości różne, ale odpowiedzi na drugie pytanie kończyły się odpowiedzią na to pytanie, zamiast tego, co zostało faktycznie zadane.
A raczej kończy się odpowiedzią na pytanie „dlaczego Q nie chciałby, żeby jego syn zantagonizował Borga?”, Którego żadne z was tak naprawdę nie zadawało.
@PaulD. Czekaj, masz absolutną rację! Niestety, wygląda na to, że i tak będzie zamknięty.
Z tego samego powodu, dla którego powiedziałbym dzieciakowi, żeby nie szturchał gniazda os?
Nawet słonia może zabić wystarczająca liczba mrówek.
@Omegacron wszechmocny słoń?
Um ... naprawdę uparte mrówki?
Poniżej znajduje się klip YouTube z cytatem, o którym mowa (na wypadek, gdyby ktoś chciał usłyszeć użyty „ton głosu”, ponieważ nie jest on jasny w samym tekście): https://www.youtube.com/watch?v= i4FGvMdhG80
Jeśli krzyczę na dziecko, aby nie prowokowało żab, nie oznacza to, że żaby stanowią dla mnie zagrożenie. Biorąc to pod uwagę, nie mogę obejrzeć klipu w pracy, aby stwierdzić, czy jest to istotne.
Jest dla ciebie pytanie filozoficzne: „Co się dzieje, gdy naprawdę wytrwałe mrówki spotykają wszechmocnego słonia?”
@IQAndreas dzięki! Dodam ten film do pytania.
Czy ktoś jeszcze uważa, że ​​zirytowana zachęta Q jest nieco hipokryzją, biorąc pod uwagę pierwszy występ Borga w Star Trek?
Ich prawdziwym lękiem jest prawdopodobnie fakt, że nie możesz obciąć sobie palców, gdy masz narzędzia zastępujące ramię.
@MasonWheeler wyjaśnij! co się stało podczas ich pierwszego pojawienia się?
@Daft: Po raz pierwszy Borg pojawił się w odcinku Q Who w TNG. Q pstryknął palcami i katapultował Enterprise przez galaktykę w przestrzeń Borga, aby udowodnić rację Picardowi ... i tym samym uświadomił Borgowi o Federacji.
Po czym Q stał się śmiertelny, ponieważ był ogólnym zagrożeniem.Może próbuje chronić q przed podobną karą.
@Daft Rozważam ponowne otwarcie tego pytania.Z tego, co wiem, odpowiedzi w powiązanym pytaniu nie odnoszą się konkretnie do tego pytania.Czy masz jakieś zastrzeżenia co do mojego ponownego otwarcia tego?
@N_Soong wcale.Proszę zrób.
Dziesięć odpowiedzi:
#1
+67
Escoce
2015-04-14 19:01:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Każda interakcja z Borg powoduje, że dowiadują się więcej o Tobie. Ponieważ kieruje nimi ostateczna ewolucja poprzez asymilację godnych istot i kultur, Q mający interakcje z Borg może potencjalnie spowodować, że Borg dowie się wystarczająco dużo o Q, aby uczynić z nich prawdziwe zagrożenie, a nie tylko potencjalne.

To jest całkiem interesujące!
+1 za fajną interpretację. Potwierdzają to wypowiedzi Q skierowane do Rikera, że ​​Q był bardziej podobny do ludzi we wcześniejszej historii. Gdyby Q rozwinęło swoje umiejętności sztucznie lub poprzez badania w czasie, Borg mogliby teoretycznie odtworzyć ten proces poprzez swoje słynne badania i adaptację.
@Nerrolken to przerażająca perspektywa ... Q-Borg?
@Daft A może kiedy już zasymilują Q, Borg uznają, że wszystkie inne gatunki są zbyt gorsze, by warto je było zasymilować i od tej pory zostawią zwykłych śmiertelników w spokoju.
@MartinCarney Wątpię. Myślę, że ustanowiliby swoją władzę nad wszystkimi, chyba że oczywiście uzyskaliby również duchowe oświecenie w trakcie tego procesu, ale jeśli to byłaby prawda, myślę, że Q mógłby być nieco bardziej stateczny w swoich kontaktach z ludzkością i innymi rasami i nie dać się wyrzucić poza kontinuum, aczkolwiek na krótki okres czasu.
@MartinCarney - Zapominasz, że asymilacja nie jest jedynym sposobem interakcji Borga z innymi gatunkami. Jeśli uznają przedmiot za „niegodny” asymilacji, niszczą go. Więc nie sądzę, żeby jakikolwiek gatunek mógł przetrwać scenariusz Q-borg.
-1
Borg poszukuje doskonałości. Asymilują technologie i kultury jako sposób na osiągnięcie ich idei doskonałości. Ignorują gatunki, które im nie zagrażają i nie mają nic do zaoferowania w tym celu. Myślę, że gdyby zasymilowali Q, nagle każdy niższy gatunek znalazłby się w kategorii „ignoruj”.
Oznacza to, że Q mają tylko dwie możliwości na dłuższą metę: albo ludobójstwo wszystkich Borgów, aby nie stali się zagrożeniem, albo nie wchodzili w interakcje z Borgami, aby Borg nie osiągnął swojego poziomu, ucząc się od nich. Wygląda na to, że Q wybrał drugą opcję.
@vsz raczej nie, zwykle nie powinny mieszać z naturalnym porządkiem rzeczy. Myślę, że jednym z powodów, dla których ludzkość jest bardzo delikatnie szkolona, ​​jest to, że możemy zostać sojusznikami, a nawet krewnymi. Udowodniliśmy już, że jesteśmy odporni na Borg, a ze względu na janeway i jej załogę możemy uznać, że są na równi z Borgami, nie dokonując tych samych wyborów, co oni. Przyswoiliśmy trochę technologii Borg do naszej własnej kultury. Założę się, że napędza każdą królową Borg, która może pozostać absolutnie bananami.
Pstryknięcie jednym palcem i Borg znika w nicości.Q nie boi się niczego przed Borg.Po prostu nie ma mowy.
#2
+26
Jerry Coffin
2015-04-15 12:21:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Q boi się Borga mniej więcej w taki sam sposób, w jaki obawiasz się opiekowania się miniaturowym pudlem sąsiada na weekend. Prawdopodobieństwo, że naprawdę zrani cię, jest minimalne, delikatnie mówiąc. Jednocześnie jest całkiem możliwe, że sikałby na twój dywan lub przeżuł twoje ulubione kapcie, z których żadne prawdopodobnie nie sprawi ci szczególnej radości.

#3
+22
Destroyer73
2015-04-14 18:20:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli pamięć służy, z natury Q nie mają cielesnych ciał. Tworzą je do woli, aby lepiej współdziałać z ludźmi.

„Q ewoluowało przez niezliczone stulecia do swojej obecnej formy i uważało się za ostateczną formę ewolucji, istniejącą w stanie„ ostatecznej czystości ”.”
- „Q (gatunek)”, Memory Alpha (Wikia)

Wyobrażam sobie jedyny raz, gdy Q były fizycznie wrażliwe na Borga byłoby czymś podobnym do odcinka „Q Who”, w którym Q, (John De Lancie) został ukarany i pozbawiony mocy oraz otrzymał trwałe ludzkie ciało, lub gdy Quinn chciał zostać człowiekiem żeby mógł popełnić samobójstwo.

W przeciwnym razie wyobrażam sobie, że Q postrzega Borga tylko jako prawdziwe zagrożenie dla samego Corporeala.

przypuszczałbym, że mówiąc jego synowi, żeby ich nie prowokował, to że zareagują bardziej agresywnie w stosunku do "normalnych" ludzi, a ponieważ Q arnt naprawdę ma robić cokolwiek, to stawia ich w dziwnym miejscu oppsów, zabiliśmy wielu ludzie lol.
@Himarm That. Q nie przepada za ludźmi tak potajemnie, inaczej nie wchodziłby w interakcje z nimi tak, jak to robi (w końcu jest wszechmocny). Borg zły na ludzi nie leży w jego interesie. Z tego samego powodu uczenie się sztuczek Borga z Q byłoby złe. Nie chodzi o to, że Q boją się Borga, Q wiedzą, że Borg nie powinien stanowić zbyt dużego zagrożenia dla ludzi.
Załóżmy, że ludzka forma jest tylko awatarem Q. Pytanie w tym przypadku brzmi, ile z oryginalnego Q jest ten awatar? Czy to tylko marionetka mięsna - bo w tym przypadku Borg niewiele może na tym zarobić, to znaczy zwykłego drona. Czy jest to zabawka z własną pseudo-osobowością słuchającą walorów oryginalnego Q? - w tym przypadku chodzi o „osobowość”. Ile wiedzy o wszechświecie posiada ten awatar? Ile z zademonstrowanych możliwości? Przypuszczam, że Borg asymilujący stworzenie półboga byłoby nawet zbyt trudne dla Drogi Mlecznej.
To jest poprawna odpowiedź, a nie popularna.
@MarkRogers Borg opanowali podróże w czasie. Naprawdę myślisz, że w żaden możliwy sposób nie mogliby stanowić zagrożenia dla Q? Nawet daleko w przyszłości. Q mówi swojemu synowi: „Jeśli ** Continnum ** powiedział ci kiedyś…”, więc w Continnum obowiązuje zasada, że ​​należy omijać Borg, musi być jakiś powód.
@Daft - ogólnie sugeruje to, że Q nie ma żadnych konwencjonalnych zagrożeń, nawet wśród tych, którzy pewnego dnia mogą stać się równi. Q może po prostu powstrzymać Borgów przed próbami zbadania ich i walki z nimi, kiedy tylko zechcą, a Q najwyraźniej ma wszechwiedzę, aby wiedzieć z góry, jeśli zajdzie taka potrzeba. Nie ma mowy, żeby Borq stał się zagrożeniem dla Q bez jego dobrowolnej zgody. Biorąc pod uwagę, że celowo ostrzegają ludzi przed Borgiem, można by założyć, że Q nie rozważają przekazania królestwa borgowi.
@MarkRogers niech cię przeklina i twój idealnie logiczny argument!
@MarkRogers - Zależy od tego, jak naprawdę działa wszechwiedza Q. To znaczy OK, oni wiedzą ** wszystko **, ale czy ** są świadomi wszystkiego **? Widzisz, myślę, że jest bardziej prawdopodobne, że mogliby posiąść każdą wiedzę, a każde indywidualne Q w danym czasie wie o kilku rzeczach. W przeciwnym razie, jak Q mógłby nawet spróbować popełnić samobójstwo? (Oczywiście mówię o Q, a nie Q czy Q.) Nie wspominając o tym, kiedy załoga Voyagera była uzbrojona w broń Q, aby wziąć udział w wojnie domowej Q. Jak człowiek (oid) może być zagrożeniem dla wszechwiedzącej istoty (bez względu na to, jak jest uzbrojony)?
@mg30rg - Nawet w nielicznych przypadkach, gdy Q wydawało się oszukane, zwykle pojawia się później o tym mrugnięcie. Chociaż tak, dokładne granice ich wszechwiedzy i wszechmocy nigdy nie są pokazane, nigdy tak naprawdę nie sugerowano, że mają jakieś ograniczenia. „Jak człowiek (oid) może być zagrożeniem dla wszechwiedzącej istoty (bez względu na to, w jaki sposób jest uzbrojony)?” Odpowiedź: z pomocą innej wszechwiedzącej, wszechmocnej istoty. Również wszystko w tych scenach wojny domowej w Q jest wyraźnie określone jako iluzoryczna metafora. Z tego, co wiedzą, niektóre Q i tak wykonuje całą pracę, albo tak naprawdę niczego nie zabijają.
@MarkRogers - Nie chodziło mi o dokładne granice ich wszechwiedzy, a raczej o mechanizm. Nie powiedziałem, że nie wiedzą wszystkiego, ale powiedziałem, że - pozornie - nie są świadomi wszystkiego w tym samym czasie. Człowiek (oid) uzbrojony w broń Q był tylko przykładem - chodziło mi o to, że jeśli ktoś jest świadomy wszystkiego naraz, uniknięcie kuli nie może oznaczać prawdziwego wyzwania, ale jeśli trzeba z ochotą pomyśleć o zdobyciu wiedzy (co jest moim zdaniem wciąż wszechwiedzą), można skrzywdzić, nie spodziewając się kuli, a więc nie myśląc o uniku.
@MarkRogers - Zdaję sobie sprawę, że każdy podgląd kontinuum Q przez oficerów gwiezdnej floty jest w rzeczywistości metaforą, a Las Sherwood, Stacja na pustyni i wojna domowa Q są tym samym kontinuum z różnych perspektyw (ten sam obraz, ale inny szczegóły), ale każda metafora jest starannie konstruowana, aby zapewnić niezbędną ilość zrozumienia dla ludzkich (oid) podmiotów, więc myślę, że kiedy mówię „unikając kuli”, nie mylę się, wykorzystuję tylko obecną interpretację kontinuum Q.
#4
+3
Mazura
2015-04-15 09:23:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Q nie są rywalami, są katalizatorami. Coś jak Maia (np. Gandalf) mają swój własny rodzaj głównej dyrektywy (chociaż nie wiem dokładnie co).

Q lubi mieszać się do ludzi; w istocie, „wydawało się, że wizyty Q mają ukryty plan, który często miał dobro ludzkości”, najprawdopodobniej z powodu „skazania za ochronę Ziemi jako kary”. -Memory Alpha: Q i Q Continuum.

Nawet bez tego wszystkiego jest szczególnie zainteresowany swoim teraz śmiertelnym synem kto jest na pokładzie puszki unoszącej się w kosmosie:

Continuum pozbawił [Juniora] swoich mocy i zostawił go na pokładzie Voyagera

#5
+3
Anthony X
2016-07-02 10:01:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Q są efektywnie wszechmocne, Borg nie może ich skrzywdzić. Ale prowokowanie ich może prowadzić do niekorzystnych konsekwencji dla innych „mniejszych” ras. Q lubią grać, ale wiedzą, że istnieją linie, których nie powinni przekraczać.

IMHO, myślę, że ta linia została dorzucona, ponieważ musieli uzupełnić obraz relacji ojciec / syn w kontekście wszechmocne istoty. Coś w stylu „nie kieruj tego na kota sąsiada!”. Być może nie zostało to w pełni przemyślane.

#6
-1
Christian P
2019-02-28 14:46:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Właściwie myślę, że Q nie jest poza asymilacją.

Oto jedna rzecz: ewoluowaliśmy w środowisku 4-wymiarowym, więc pozostałych 6 wymiarów przewidzianych przez teorię strun jest poza naszymi możliwościami konceptualizacji. Piąty wymiar konceptualizujemy jako tesserakt. Z drugiej strony Q mogło wyewoluować w 11-wymiarowej przestrzeni i współdziałać ze wszystkimi 11 wymiarami, gdy oddziałujemy z 4 (czas jest czwartym). Sposób, w jaki postrzegamy działania Q, byłby sposobem, w jaki istota dwuwymiarowa może postrzegać nasze działania: jako magię. Jednak możliwe jest stworzenie komputerów, które potrafią konceptualizować i rozumieć przestrzeń 11D.

I stąd właśnie bierze się niebezpieczeństwo, jakie stanowi Borg. Chociaż możemy postrzegać Q jako wszechwiedzącą, magiczną i wykraczającą poza naszą zdolność zrozumienia, mechaniczne części borga mogą postrzegać Q tak, jak naprawdę są. Zdolność Borga do konceptualizacji przestrzeni 11D może pozwolić im na stworzenie naprawdę niesamowitej technologii. Włączając coś, co może manipulować przestrzenią 11D w sposób, który może zaszkodzić lub nawet uchwycić Q.

Wygląda na to, że podjęto próbę odpowiedzi na to pytanie, ale nie jestem do końca pewien, jaka jest twoja odpowiedź.Czy możesz [edytować], aby wyjaśnić, czy Q naprawdę boi się Borga?
Ta odpowiedź zawiera wiele twierdzeń, ale nie zawiera żadnych odniesień ze świata do ich poparcia.
@T.J.L.Nawet bez odniesienia, jest to po prostu ładna interpretacja informacji podanych w programie.W przedstawieniu nie znam żadnej wzmianki o „prawdziwej” wymiarowości „przestrzeni” ani o tym, w jakich jej częściach rezyduje Q.Ale biorąc pod uwagę różne teoretyczne ujęcia wymiarowości przestrzeni przez różne modele teoretyczne i teoretyczną możliwość obliczania dowolnie złożonych operacji w dowolnie złożonych systemach, myślę, że jest to bardzo dobry sposób myślenia o tym problemie.
@trikPu "Nie znam żadnej wzmianki w przedstawieniu o 'prawdziwej' wymiarowości 'przestrzeni' ani w jakich jej częściach rezydują Q." ... Więc zgadzasz się ze mną, że nic nie jest przedstawione wustawienie, aby wesprzeć tę próbę odpowiedzi na pytanie.
@T.J.L.Nie, niezupełnie.Każda udzielona odpowiedź może tylko przyjąć założenia na podstawie tego, co wiemy o Borg i Q z tego, czego dowiedzieliśmy się w programie.Stamtąd wiemy, że nie znamy wymiarowości, w której rezyduje Q, ale wiemy, że istnieją byty zamieszkujące np.przestrzenne 2D, więc również istoty o wyższej wymiarowości są realną możliwością.Dodatkowo wiemy, że Star Trek jest zawsze przynajmniej luźno oparty na faktycznych faktach naukowych lub teoriach, co sprawia, że interpretacja jest całkiem możliwa.Niemniej jednak wzmianka o konkretnych wymiarach w odpowiedzi jest dość arbitralna.
#7
-2
Spike1138
2019-11-28 09:34:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

GUINAN: Być może kiedy będziesz gotowy, nawiązanie z nimi relacji może być możliwe.

Ale na razie jesteś dla nich tylko surowcem.

Ponieważ oni ŚWIADOMĄ Waszego ISTNIENIA -

ILUSTRACJA: Nadejdą.

GUINAN: Możesz na to postawić.

enter image description here

Nie jestem pewien, jak to odpowiada na pytanie, ponieważ w ogóle nie odnosi się do Q.
#8
-3
jesus
2016-05-15 20:19:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mógłby pomyśleć, że świat pełen Borg byłby nudny. Nie „boją się” Borgów, ale mogą chcieć bardziej zróżnicowanego wszechświata z różnymi kulturami i cywilizacjami, z którymi mogliby zadzierać.

#9
-3
Matt
2016-07-18 21:47:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Coś, o czym nie zostało wspomniane, to fakt, że podróżnik był w stanie wejść w kontinuum za pomocą samej wiedzy (przekazanej przez kobietę Q), czy nie można sobie wyobrazić, że Borg może znaleźć drogę do kontinuum również przy użyciu technologii. Przypuszczalnie raz w kontinuum mogą być w stanie zasymilować Q, prowokując jeden z nielicznych gatunków, które miały odpowiednią technologię, ale nie know-how jest bardzo niebezpieczne nawet dla Q

Myślę, że tutaj możesz nie mieć o co chodzi.W porównaniu do Q, Borg to w zasadzie mrówki.Interesujące mrówki, a nie coś, co koniecznie chciałbyś sprowokować, prawdopodobnie ze względu na ich skłonność do zabijania innych dzikich zwierząt wokół nich, ale w żaden sposób nie stanowi zagrożenia dla Q.
nie sądzę, żebym był, podczas gdy w podróżnikach kontinuum załoga mogłaby `` zabić '' Q, gdyby borg dostał się w ten sam sposób, w jaki możliwe, że mogliby zostać tam zasymilowani, borg dostał się w przestrzeń fluidalną bez asymilacji 8472, mogliby to zrobićz kontinuum, jeśli zostanie sprowokowany
Jeśli pamiętasz, otrzymali broń Q * przez Q * do użycia.
Chodzi mi o to, że jeśli Janeway mogłaby rozerwać swoją sukienkę i użyć jej jako bandaża, wszystko, co jest prawdziwe w Q i miało wpływ, gdyby Janeway rozbiła wazę na głowie Q, prawdopodobnie by go tam powaliła, czy to nie sugeruje, że borg nanosonddziałałyby tam na TWOIM świecie i były bronią Q, ale wszystko w tym środowisku było tworem Q, nawet liny, którymi byli związani
Nie jest do końca jasne, jakie elementy fantazji były prawdziwe lub wygenerowane przez Q, aby podsycić jego upiorną rozrywkę.Możliwe, że załoga podróżnika była w jakimś wspólnym złudzeniu
#10
-3
mike_mgoblue
2017-02-04 00:49:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest jeden KLUCZOWY czynnik, o którym nikt tu jeszcze nie wspomniał. ... Q często wyrażał wielki strach przed Guinanem. ... I wiemy, że rasa Guinana została zasymilowana przez Borgów. ... Oznacza to, że Borg zasymilowali zasoby potrzebne do wywołania strachu w Q. ... To doskonale pasuje do ostrzeżenia, które Q dał swojemu synowi - mówiąc mu, żeby trzymał się z dala od Borgów.

"Często"?Spróbuj nazwać jedną instancję.
@HamSandwich - w odcinku NG "Q Who", Guinan mierzy się z Q i wycofuje się.Stamtąd wydaje się, że Guinan ma jakąś zdolność, która pozwoliłaby jej zagrozić / unicestwić Q. Zobacz: https://www.youtube.com/watch?v=d1P7HMd_VPA - Oto kilka ciekawszych rzeczy: https: // www.youtube.com / watch? v = Te9U3mihUZ8
O mój Boże.Jest to używane tak często, ale jest całkowicie nieprawdziwe!Gdzie widzisz, że Q „wycofuje się”?Przypominam, że w „Times Arrow” Guinan prawie umarł od podmuchu energii i odwodnienia.Odwodnienie!Nigdzie nie jest na poziomie Organian lub Douwda, a tym bardziej Q.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...