Pytanie:
Kim był „The Phantom Menace”?
Reinstate Monica - Goodbye SE
2012-02-07 00:46:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Może się to wydawać śmieszne, ale zdałem sobie sprawę, że lata po obejrzeniu filmu nadal nie mam pojęcia, do kogo odnosi się ten tytuł. Kto to był?

  • Anakin - nie zdając sobie sprawy ze swojej ukrytej (widmowej) strony?
  • Darth Maul - nieznana postać, prześladująca widmo Anakina?
  • Palpatine - ukrywa (znowu jak zjawa) swoje prawdziwe intencje?
  • Jar Jar Binks - jak teoretyzował w tym filmie?

Poważnie - kim był „The Phantom Menace”?

Podążam za wskazówką, którą inny użytkownik podał w moim pytaniu o Phantom Menace i uważam, że ma to sens (twoje jest jedynym, które dodałem). Biorąc pod uwagę, jak tagi są używane do filtrowania lub wyszukiwania, nie jest to tak naprawdę tautologia. Zwróć uwagę, że pytania dotyczące innych filmów są oznaczone tagiem gwiezdne wojny, więc dodanie tagu do tego pytania jest całkowicie zgodne z tym, jak jest używany na stronie.
Gdyby tylko Jar-Jar był na tyle subtelny, by uważać go za widmo.
@Beofett: dzięki. Szkoda, że ​​nie możemy zrobić jakiegoś „tagu podrzędnego”, ponieważ jest to naprawdę podwójne.
Myślę, że tag konkursu jest tym, co tworzy nadmiarowość. Z drugiej strony, jest wystarczająco dużo nienawiści do prequeli, że niektórzy mogą chcieć sprawdzić pytania dotyczące Gwiezdnych Wojen, ale pomijają te związane z widmem.
Obi-Wan Kenobi. .. ..
Odnosi się do choreografii walki w filmie: [nigdy nie pozwól, aby pojawił się żaden ślad grozy - zagrożenie musi być fantomem] (https://www.youtube.com/watch?v=J0mUVY9fLlw)
Dlaczego zakładasz, że to była osoba, a nie sytuacja?Definicja „groźby”: osoba lub rzecz, która może wyrządzić krzywdę;zagrożenie lub niebezpieczeństwo.Mroczne widmo nie jest osobą, ale ogólną sytuacją, która zaowocowała awansem Palpatine'a na stanowisko kanclerza.
@DaveJohnson: chcesz uczynić z tego odpowiedź?
@Wikis: chcesz oznaczyć, że został zaakceptowany?- To nie jest kto;to jest * co *.
@Mazura: idealnie chciałbym, aby cytat Lucasa lub kogoś * udowodnił * odpowiedź, a nie spekulacje.
Zobacz także http://scifi.stackexchange.com/q/102167/4918 Które wojny to „Gwiezdne Wojny”?
Myślę, że Phantom Menace odnosi się do George'a Lucasa.Zapewnienie mu wolności w kręceniu filmów było największym zagrożeniem dla Galaktyki Daleko, Daleko.
Powiązane: [Dlaczego film nosi tytuł The Phantom Menace?] (Https://movies.stackexchange.com/q/78741/49)
Dziesięć odpowiedzi:
Tango
2012-02-07 08:26:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wersja prosta : Faktycznym zagrożeniem widmowym było to, które Palpatine / Sidious stworzyli tylko po to, by przejąć Senat.

Chodzi o to i używając nazwy Mroczne widmo podkreśla to tylko, że zagrożenie dla Naboo może być realne, ale jest drugorzędne w stosunku do prawdziwego celu Palpatine'a, którym jest sprawienie, by Naboo poczuł się zagrożony (lub zagrożony), więc Palpatine'owi łatwo było manipulować Senat zrobił to, co chciał.

Wersja bardziej szczegółowa : Ponieważ Palpatine kontrolował Separatystów (włączając w to Federację Handlową) przez Dooku (nikt o tym nie wiedział) , udało mu się zarządzić blokadę wokół Naboo. Ponieważ był to jego własny świat, pomogło to również w pozorach, gdy okazywał dodatkowe troski, aby pomóc przełamać blokadę.

Jego całym celem było, aby Amidala błagała przed Senatem i aby była wystarczająco dużo współczucia dla jej sprawy (a jego pochodzenie z tej samej planety również dawało mu punkty współczucia), że kiedy poprosiła o pomoc, a kanclerz Velorum był w stanie wyrazić tylko swoją standardową retorykę, senatorowie byliby za nią, kiedy wystąpiłaby o głos bez zaufania.

Jego celem było postawienie Amidali w tak trudnej sytuacji, że ludzie będą ją wspierać, gdy poprosi o wotum nieufności. Wtedy, gdy to się stanie, będzie mu łatwo manipulować sympatią i troską w głosowaniach, aby wybrać siebie na kanclerza.

Chociaż interesował się Naboo, nie było to tak ważne jak zostanie kanclerzem. , co pozwoliłoby mu ostatecznie objąć kontrolę nad Senatem. Chociaż Palpatine miał inne plany co do Naboo, najważniejsza była sprawa w Senacie.

Palpatine ** miał zamiar skrzywdzić Naboo **, [jego plan polegał na tym, by federacja Invade Naboo] (http://scifi.stackexchange.com/questions/5624/why-did-the-trade-federation-blockade-naboo ). Inaczej nie wysłałby Dartha Maula.
Tak czy inaczej Naboo nie było tak ważne jak przejęcie Senatu.
Zgoda, ale nadal była to część planu. Musiał dokonać pewnych poprawek po śmierci Dartha Maula / niepowodzeniu inwazji.
@DavRob60: Nie będę miał czasu na edycję tego przez kolejne 8 godzin, ponieważ wyjdę. Zmienię to, kiedy wrócę. (Jeśli chcesz wprowadzić tę zmianę wcześniej, nie będę miał z tym problemu).
Więc mówisz, że „The Phantom Menace” było fałszywym atakiem na Naboo?
Zawsze postrzegałem to jako komentarz polityczny, sztukę „The Red Menace”. „Phantom” Menace wydał mi się terminem określającym dywersyjne zagrożenie; zwracanie uwagi na coś nierzeczywistego (w całości stworzonego przez Palpatine'a) skupiało na tym uwagę, zamiast być bardziej zaniepokojonym jego dojściem do coraz większej władzy / eliminacją czeków i balansów itp. Pomyśl, jak dobrze nagły wybuch McCarthyism (zainicjowany oczywiście przez kogoś innego) pokryłby tyłek Clintona całą sprawą Moniki Lewinski. Publiczność lubi soczyste rzeczy ... a blokada Naboo i podobne rzeczy pasują do rachunku.
@SteveMelnikoff Jak myślisz, że którakolwiek z pozostałych odpowiedzi sugeruje, że „fantom” oznacza „fałszywy”? Obaj wyraźnie wskazują, że to Palpatine, ponieważ jest „ukryty” za kulisami. Ta odpowiedź przed edycjami (przy okazji dobre edycje) wskazywała, że ​​groźby pod adresem Naboo były „fałszywe”.
@Beofett: przepraszam; pomieszałem słowa; spróbujmy jeszcze raz: biorąc pod uwagę, że „fantom” oznacza „fałszywy”, ta odpowiedź ma więcej sensu niż te, które stwierdzają, że Palpatine jest zagrożeniem, ponieważ sugerują, że „fantom” oznacza „ukryty”, co nie jest prawdą.
@SteveMelnikoff „Phantom” może oznaczać „[coś nieuchwytnego lub zwodniczego] (http://www.thefreedictionary.com/phantom)”, co może oznaczać „[skłonność do unikania percepcji] (http://www.thefreedictionary.com/elusive ) ”. Ale nawet jeśli zgodzimy się, że „widmo” oznacza „fałszywy”, nic w zagrożeniu dla Naboo nie było „fałszywe” (zarówno blokada, jak i inwazje były bardzo realne). Były błędnymi wskazówkami mającymi na celu ukrycie prawdziwych celów Palpatine'a i manipulowanie ludźmi, aby wspierali te cele, ale nie były fałszywe. Jestem na [czacie], jeśli chcesz to dalej omówić.
@SteveMelnikoff: Poważnie, biorąc pod uwagę scenarzystę tego scenariusza, ważne jest, co Lucas chce, aby oznaczało to słowo „widmo”, ale jeśli nalegasz, by nieść dalej, czy można to zrobić na czacie?
@Beofett: Zobacz powyżej ^^^^
Tworzenie Phantom Menance to stara taktyka polityczna. „Aby zło wyglądało na dobre, I zatrzymaj naszych władców. W czasach Walpole'a to było jakobita, W Pitta, to jakobin!" Edward Coxe 1805 - https://historum.com/threads/jacobite-jacobin.125989/
Kyralessa
2012-02-07 06:52:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na końcu filmu następuje subtelne przesunięcie ostrości (to znaczy dosłowne ustawienie ostrości kamery ), które ilustruje, kim jest Phantom Menace. Pojawia się wkrótce po linii Yody:

Zawsze jest dwóch. Nie więcej nie mniej. Mistrz ... i praktykant.

Wkrótce po tej linii kamera ponownie skupia się na Phantom Menace, która okazała się następująca:

Palpatine

Zawsze są dwa. I tylko Sithowie postępują w sposób absolutny.
Ale skąd wiemy, że * to * „The Phantom Menace”?
Moment zmiany punktu skupienia jasno pokazuje, że jest to pytanie, na które miał odpowiedzieć. To naprawdę jest dość subtelne; Zauważyłem to dopiero za drugim razem, kiedy oglądałem film. (Nie pytaj mnie, jak udało mi się przez to dwukrotnie przesiedzieć.)
Tak, też to zauważyłem, ale jak powiedziałem @Beofett,, nie rozumiem, jak to się odnosi do The Phantom Menace. Czy ktoś powiedział * „The Phantom Menace” * tuż przed panoramowaniem kamery?
@Wikis, Mogę się mylić, ale nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek wypowiadał frazę „Phantom Menace” * gdziekolwiek * w filmie. Dokładne sformułowanie nie zawsze musi być obecne, aby koncepcja była obecna.
@Kyralessa: Całkowicie się zgadzam, ale nie rozumiem, jak jedno przesunięcie kamery na końcu * automatycznie sugeruje *, że odnosi się do tytułu. To ja?! Czy brakuje mi czegoś * naprawdę * oczywistego?
@Wikis Uważam, że „proces eliminacji” jest słusznym uzasadnieniem. Zagrożenie dla Naboo Tango, o którym wspomina w swojej odpowiedzi, nie jest ani ukryte, ani iluzoryczne (istnieje bardzo realna blokada i inwazja). Jest to błędne wskazanie, ale nie widzę, jak można powiązać błędne ukierunkowanie z terminem „fantom” w tym przypadku. Jednak jest bardzo jasne, że Palpatine manipuluje rzeczami zza kulis, * ukrywając * swoje prawdziwe motywy. Sekretna tożsamość Palpatine'a jako Lorda Sithów i jego motywy to jedyne rzeczy ukryte w filmie.
[Według banku danych jest to prawidłowa odpowiedź] (http://www.starwars.com/databank/emperor-palpatine-darth-sidious).
BCdotWEB
2017-08-14 01:06:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Według George'a Lucasa w „The Force Is Back” (autor: David Kamp, Vanity Fair , luty 1999):

Biorąc pod uwagę, że The Phantom Menace jest filmem wolnym od Vadera i Imperatora, rola złego pociągającego za sznurki przypada komuś, o kim nigdy nie słyszeliśmy. „Widmowym zagrożeniem jest postać o imieniu Darth Sidious” - mówi Lucas - „który jest ostatnim z Sithów” („Starożytny lud… podbity przez potężną magię Ciemnej Strony Jedi” - strona 268, Star Wars Encyclopedia , Stephen J. Sansweet). Właściwie, Lucas wyjaśnia dalej, „groźba” powinna zostać rozszerzona o ucznia Sidiousa, Dartha Maula , przerażająco groźną postać graną przez eksperta sztuk walki Raya Parka.

Beofett
2012-02-07 00:59:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mroczne widmo było Mistrzem Sithów, o czym rada Jedi zdała sobie sprawę, że musi być za kulisami, pociągając za sznurki:

Yoda : Zawsze jest dwóch, nie więcej , nie mniej. Mistrz i uczeń.

Mace Windu : Ale co zostało zniszczone, mistrz czy uczeń?

Skąd wiesz, że „The Phantom Menace” odnosi się do „Sith Master… za kulisami”?
Obejrzałem film. Aby zinterpretować tytuł, nie potrzebujesz odniesienia z „zawsze niezawodnej” Wikipedii.
Wiem, że nie potrzebujesz Wikipedii, ale twoja odpowiedź nie przekonuje mnie, że tytuł odnosi się do Palpatine. Przepraszam.
Zwykle powiedziałbym „dobrze” i poszedł dalej, ale wydaje mi się dziwne, że piszesz ten komentarz, gdy twoja odpowiedź nie różni się w żaden sposób od mojej, poza niejasnym odniesieniem do Wikipedii, którego sformułowanie nie jest jasne, jeśli Lucas potwierdził znaczenie tytułu, lub po prostu, że tytuł roboczy brzmiał * The Phantom Menace * (sformułowanie wydaje mi się, że Lucas potwierdził tytuł roboczy, a nie znaczenie).
Może moglibyśmy omówić to dalej na czacie?
Nie ma problemu. Teraz jest to dla mnie niewygodne. :( Spróbujmy porozmawiać później w tym tygodniu, OK?
@Wikis Jasne. Powinienem być w pobliżu i rozmawiać do tego weekendu.
Czy prawdziwy Mistrz Sithów nie byłby prawdziwym zagrożeniem?
@Oldcat „Phantom” niekoniecznie oznacza „nie prawdziwy”. Może to (i myślę, że w tym przypadku ma) oznaczać „ukryty lub niewidoczny”.
Reinstate Monica - Goodbye SE
2012-02-07 14:47:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wikipedia potwierdza teorię Palpatine'a, o której wspominali inni w swoich odpowiedziach:

Podczas gdy roboczym tytułem filmu był Początek, Lucas później ujawnił prawdziwy tytuł być The Phantom Menace; odniesienie do Palpatine'a ukrywającego swoją prawdziwą tożsamość jako złego Lorda Sithów za fasadą pełnoprawnego urzędnika publicznego.

Wikipedia nigdy * niczego nie potwierdza *.
@JackBNimble * Nic * nigdy niczego nie potwierdza. To znaczy nic innego niż matematyka.
Gdyby tak było, czy nazwa nie powinna brzmieć „The Hidden Menace”? Fantomy nie są prawdziwe.
Rogue Jedi
2017-08-26 07:06:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Według oficjalnej bazy danych Gwiezdnych Wojen, jest to Palpatine.

Z jego biografii postaci [wyróżnienie moje]:

Schematy, potężne i zło do głębi, Darth Sidious przywrócił Sithom i zniszczył Zakon Jedi. Prowadząc podwójne życie, Sidious był w rzeczywistości Palpatine'em, senatorem Naboo i widmowym zagrożeniem. Powoli manipulował systemem politycznym Republiki Galaktycznej, aż został mianowany Najwyższym Kanclerzem - a ostatecznie cesarzem - rządzącym galaktyka przez strach i tyranię.

George Lucas
2014-11-30 10:07:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Widmowe zagrożenie oznacza również nieznane zło. W filmie dwa główne nieznane zło to:

1) Senator Palpatine ukrywający swojego Lorda Sithów i (później) postać Imperatora Galaktycznego oraz

2) młody Anakin (później Darth Vader ).

Darth Maul można nawet uznać za widmowego zagrożenia, ponieważ nikt nie wie, kim on jest i skąd pochodzi. Moim zdaniem jednak uważam, że „prawdziwym” widmowym zagrożeniem (tytuł filmu to „Mroczne widmo”, dlatego jest tylko jedno) jest Anakin Skywalker. Celem obu trylogii było opowiedzenie historii życia i śmierci Anakina. Sensowne jest, aby pierwszy odcinek serialu wprowadził z mocą wsteczną młodego Anakina, podczas gdy publiczność była w pełni świadoma jego (złej) przyszłości.

Dave Johnson
2015-11-06 04:09:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mroczne widmo nie jest osobą, ale odniesieniem do ogólnej sytuacji, w której bohaterowie znajdują się w całym filmie.

Chociaż w filmie mamy kilku złoczyńców :

  • Darth Plageous
  • Darth Sidious
  • Darth Maul
  • Federacja Handlowa
  • Separatyści

Groźba jest definiowana po prostu jako

osoba lub rzecz, która może wyrządzić krzywdę; zagrożenie lub niebezpieczeństwo.

Kiedyś w trakcie filmu, ale poza ekranem, Armia Klonów otrzymuje rozkaz:

OBI-WAN: Tak, Mistrzu. Mówią, że mistrz Sifo-Dyas złożył zamówienie na armię klonów na prośbę Senatu prawie dziesięć lat temu. Miałem wrażenie, że został zabity wcześniej. Czy Rada kiedykolwiek zezwoliła na utworzenie armii klonów?

MACE WINDU: Nie. Ktokolwiek złożył to zamówienie, nie miał upoważnienia Rady Jedi.

Ta odpowiedź, mowa o odcinku II

Wiemy, że zrobiono to po to, aby Imperium miało armię do wykorzystania później. Użycie tej armii musi być jednak uzasadnione, ponieważ Rzeczpospolita już dawno nie miała stałej armii. W związku z tym Sithowie muszą stworzyć środowisko, w którym nikt nie będzie nawet mrugnął, gdy zniszczą Republikę na rzecz Imperium, i adoptują tę armię.

Jak przyspieszyć łańcuch wydarzeń, które muszą mają miejsce, aby zobaczyć powstanie Palpatine i Imperium? Poprzez tworzenie strachu i zamieszania oraz manipulowanie tymi, którzy są najbardziej dotknięci tym strachem i zamieszaniem, aby popchnąć wydarzenia do przodu.

W dużej mierze można to osiągnąć dzięki blokadzie Naboo. To bezpośrednio skutkuje tym, że Palpatine zostaje najwyższym kanclerzem, ponieważ sama królowa Amadalla wzywa do głosowania w sprawie braku zaufania do obecnego kanclerza, do akcji, do której Palpatine jest już przygotowany z głosami, aby zdobyć stanowisko.

Chociaż głównym złoczyńcą jest zdecydowanie Palpatine, możemy śmiało założyć, że Mroczne widmo jest po prostu zagrożeniem sytuacji, której początki są ukryte przed Jedi i Senatem, a także całą galaktyką.

Dodatkowo * „Fantomy nie istnieją”. * –Oldcat, komentując inną odpowiedź tutaj.Szukałem sposobu, aby zagłosować za tylko z powodu twojego imienia, ale tak się złożyło, że masz tutaj jedyną poprawną odpowiedź.A tak przy okazji, jak tam reaktor?
Mayshar
2015-12-04 00:24:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Może mam dziwne spojrzenie na rzeczy, ale zawsze postrzegałem The Phantom Menace nie jako osobę, ale jako pojęcie w ogóle.

Pomyśl o tym, jaki był plan Dartha Sidiousa przez cały czas, że chciał rządzić galaktyką. Sposobem, w jaki wymyślił to zrobić, było przekonanie republiki, aby wybrała go na kanclerza i oddała mu „uprawnienia nadzwyczajne”.

Sposób, w jaki zdecydował się to zrobić, polegał na tym, aby republika poczuła się zagrożona, tak aby była zmuszona zaakceptować armię klonów (która później stała się głównymi żołnierzami imperium) i przez głosowali na kanclerza i nadawali mu uprawnienia, które uważali za potrzebne do obrony galaktyki.

Pamiętając o definicji Phantom:

wytworem wyobraźni.

I definicja zagrożenia:

osoba lub rzecz, która może wyrządzić krzywdę; zagrożenie lub niebezpieczeństwo.

Sidious stworzył fałszywe zagrożenie, oddzielnych partyzantów i ich bunt, aby republika myślała, że ​​są zagrożone, aby zrobili to, co chciał, aby dać mu władzę .

A więc The Phantom Menace jest w rzeczywistości fałszywym zagrożeniem wymyślonym przez Sidiousa, aby manipulować senatem i republiką.

CT-7567
2014-05-29 07:45:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze myślałem, że odnosi się to do Dartha Maula, ale mogę się mylić. Jednak na razie nie byłem przekonany, że jest inaczej. Darth Maul tropił Qui-Gona i innych na Tatooine jak zjawa, ze swoimi makrobinokularami Sithów, robotami sondującymi i tak dalej. Z pewnością okazał się zagrożeniem, kiedy dźgnął Qui-Gona [twardziela] mieczem świetlnym Sith o podwójnym ostrzu.

Ciekawe pomysły, ale popraw tę odpowiedź, dodając odniesienia.
Darth Maul był skuteczny jak upiór. To prawda.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...