Pytanie:
Dlaczego nikt nie bierze miecza poległego wroga, aby go sprzedać w Grze o tron?
alex.k
2016-06-07 15:41:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Różne postacie niejednokrotnie mówią, że miecz wykuty w zamku to dość droga rzecz. Ale nikt, nawet całkowicie spłukany człowiek, nie splądrowałby pokonanego wroga, by wziąć jego broń i sprzedać ją.

Dlaczego? Dla mnie wygląda na sprytne posunięcie.

Czy nie jest to prawie dokładnie to, w jaki sposób Arya straciła Igłę?Oprócz części dotyczącej sprzedaży, Polliver znajduje miecz, który jest o wiele ładniejszy niż wszystko, co posiada, więc go bierze.
Być może źle pamiętam, ponieważ minęło trochę czasu, odkąd przeczytałem książki, a widziałem tylko jeden odcinek telewizyjny (Arya opuszcza rannego psa).Czy przegrani w turnieju nie płacą „okupu” za swój sprzęt?Im więcej o tym myślę, to chyba nie jest GoT, choć dziwię się, że nie zostałby uwzględniony przez GRRM.
@MichaelRichardson Nie pamiętam, jak wiele się dzieje w ASOIAF, ale wykup sprzętu utraconego w turniejach odgrywa dość dużą rolę w powieściach Dunk i Egg, które mają miejsce w tym samym wszechświecie.
miecze kosztują dużo, ale mają niewielką wartość odsprzedaży, ponieważ tak naprawdę nie ma rynku używanego mieczy wykonanych na zamówienie.
@njzk2 Tak, niektórzy kowale są dość wybredni, jeśli chodzi o sprzęt z drugiej ręki.Tak jak Steely Pate powiedział ser Duncanowi wysokiemu, że nie kupi swojej używanej zbroi, z wyjątkiem przetopienia jej na metal.
Jedno słowo Diablo: D
-1 Gdzie masz dowody na to, że nikt, nawet całkowicie spłukana osoba, nie splądruje pokonanego wroga?
* Posiadanie * broni to jedno.* Handel * bronią to zupełnie inna sprawa.Dobry sposób na namalowanie celu na plecach.
Wydaje mi się, że bardzo, bardzo cenny miecz Neda Starka został zabrany i użyty ponownie.
Siedem odpowiedzi:
Aegon
2016-06-07 16:37:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Skupienie się na wysoko urodzonych / wyższej klasie społecznej

Lord lub namaszczony rycerz znajdowałby pod sobą łupiące zwłoki. Zwykle posiadają fortunę, więc nie muszą sprzedawać mieczy ze zwłok.

Zwykli żołnierze łupią zwłoki lub cokolwiek zechcą w posiadaniu swoich ofiar.

GoT koncentruje się na Rycerzach, Lordowie, królowie, teokraci itd. Żaden z nich nie jest dokładnie z tych, którzy brudzą ręce błotem, by zdjąć broń ze zwłok. Ludzie, którzy by to zrobili, nie są warci czasu antenowego na ekranie.

Czy twoje ofiary mają lepszą broń?

W każdym razie, kto może powiedzieć, że upadły człowiek ma lepszą broń niż ty? Twój może być o wiele lepszy, więc i tak nie będziesz chciał zbierać śmieci.

Co jest lepsze? Ciężki czy błyszczący?

Poza tym noszenie dodatkowych mieczy i broni to po prostu dodatkowy ciężar, który trzeba unieść, gdy jesteś zwykłym żołnierzem. Dlatego żołnierze wolą łupić więcej lżejszych rzeczy, takich jak kosztowności, buty, ubrania itp. Jako żołnierz musisz nosić swoje rzeczy przez setki mil. Po co obciążać się czymś, co możesz lub nie możesz sprzedać w przyszłości?

Czy możesz sam używać tej broni w przyszłości?

Na marginesie, osoba jest bardziej znana własną bronią. Daj mężczyźnie nowy miecz, a poświęci trochę czasu na zapoznanie się z rzeczą. Na przykład, jeśli weźmiemy pod uwagę książki, ser Vardis Egen zginął, ponieważ Lysa nalegała, by walczył mieczem Jona Arryna zamiast własnego. Z AGOT, POV Catelyn:

Grawerowane srebrne ostrze było bez wątpienia piękne, ale Catelyn wydawało się, że ser Vardis mógł czuć się bardziej komfortowo ze swoim własnym mieczem. Jednak nic nie powiedziała; była zmęczona daremnymi kłótniami z siostrą.

Czy ludzie noszą wiele mieczy w uniwersum GoT?

Również nie jest normalne (chociaż nie jest to niespotykane) dzierżenie / nosić podwójne miecze, jak Jaime powiedział Brienne w S03E02:

Nigdy nie rozumiałem, dlaczego niektórzy rycerze czuli potrzebę noszenia dwóch mieczy.

Podsumowanie

Podsumowując, jest kilka powodów:

  • Możesz być wysoko urodzony i ponad takie czyny.
  • Jesteś zadowolony ze swojej obecnej broni i nie chcesz obciążać się dodatkowymi kosztami, szczególnie jeśli jesteś żołnierzem piechoty. Miecze wyglądają zabawnie, ale są bardzo ciężkie.
  • Wolisz, aby łupy wojenne były w postaci złotych smoków. Komu w ogóle zamierzasz sprzedać miecz, gdy wszyscy zbrojmistrzowie zostaną zabrani i okradzeni?
  • Wolisz walczyć z bronią, którą znasz, iz bronią, z którą pracowałeś. Nie chcesz ryzykować życia z nieznanym ostrzem.
  • Prawdopodobnie zamieniasz swoje stare zardzewiałe i podrapane ostrze na lepsze, należące do upadłego wroga, ale ponieważ tak naprawdę nie jesteś postacią godną uwagi, więc nikt zadaje sobie trud, aby dać ci trochę czasu antenowego.
  • Zgadzam się z tym - i zauważ, że zwykły żołnierz zazwyczaj łupiłby broń tylko po to, by zastąpić lub uzupełnić swoją własną.Broń jest ciężka, aw środku bitwy raczej nie znajdziesz się w pobliżu kupca - poza tym ceny i tak będą niskie przy tak łatwym zaopatrzeniu.Lepiej jest zrabować monety, biżuterię itp.
    Ponadto: jeśli biedny żołnierz nie posiada miecza, splądrowanie go nie będzie zbyt pomocne.Te rzeczy są trudne w użyciu i potrzebujesz miesięcy treningu, zanim staniesz się większym zagrożeniem dla swojego wroga niż dla siebie.
    Mówi jak prawdziwy Targaryen :)
    * „4)… z obcym ostrzem.” * Nieznaczna zmiana sugerowała: albo * „… obcym ostrzem.” * (Nie znał człowieka, którego ostrze wziął) lub * „… dziwnym ostrzem. ”* (ostrze, którego nie znał ani do którego nie był przyzwyczajony).Sposób, w jaki jest napisany, sprawia, że zarówno stare, jak i nowe ostrza brzmią dziwnie lub ** dziwnie **.;)
    Jedna drobna uwaga, której nie dodałeś, która moim zdaniem byłaby również ważna: przynajmniej broń wyższej jakości nie byłaby produkowana masowo.Są wyjątkowo wykonane i próbują sprzedać ostrze Lorda Takiego i tego przez przypadek komuś, kto mógłby polubić Lorda Takiego i takiego, może być wystarczającym powodem, aby zwrócić na siebie niechcianą uwagę, nawet dla żołnierzy niższych klas.
    +1 za problemy z wagą.Każdy, kto grał w Skyrim, wie, że żelazna i stalowa broń to straszny łup.
    Dan Kelly
    2016-06-07 15:51:34 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    To się zdarza, chociaż w książkach częściej niż w serialach telewizyjnych.

    W sezonie 6, odcinku 7 jest powiedziane, że goście obozu szukają pieniędzy, jedzenia lub stali jako zapłaty za ochrony.

    Pamiętaj również, że (większość) postaci, które obserwujemy to:

    a) bogaci

    b) honorowi

    Cóż, w każdym razie bogaty.Honorowy, nie tak bardzo.
    Być może „* postrzegają siebie jako * honorowe i ponad takie czyny” byłoby bliższe marce?
    Chodzi o to, że pod koniec tego samego odcinka (The Broken Man), gdy wracamy na miejsce masakry, broń jest rozrzucona po całym miejscu (i kilku ciałach).Więc jeśli tak bardzo chcieli zbierać „stal”, to dlaczego zostawili tak dużo jej po sobie?
    Nie sądzę, aby zostało jeszcze ujawnione, kto dokonał masakry i dlaczego.
    Rozważałem umieszczenie przerażających cytatów wokół honorowych.
    Cyrus
    2016-06-07 18:15:24 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Przeformułujmy pytanie: „Dlaczego nikt nie bierze miecza zamordowanej ofiary, aby go sprzedać?”

    CSI tak naprawdę nie istnieje w świecie Game of Thrones, więc jeśli nie ma świadków walcząc z wrogiem, normalnie ujdzie ci to na sucho, jednak noszenie przy sobie rzeczy ofiary, zwłaszcza czegoś tak cennego jak miecz, spowoduje, że zabijesz wystarczająco dużo osób, które chcą cię powiesić, by powiesić cię jako mordercę.

    Jak wspomniano w innych odpowiedziach: Jeśli publiczna walka była honorowym pojedynkiem, jesteś szlachcicem i prawdopodobnie nie potrzebujesz pieniędzy ze sprzedaży miecza, a na pewno nie potrzebujesz reputacji szabrownika.

    Na pewno obejrzałbym "CSI: King's Landing"
    Każdy odcinek kończył się „To był Tyrion!”
    Darren
    2016-06-07 22:30:35 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    W ASOIAF jest wiele przypadków, w których zwycięzcy odbierają broń poległym wrogom. Kilka przykładów tego zostało pokazanych w programie GoT T.V. Dzieje się tak, ponieważ czas na ekranie jest cenny i, jak wskazano w innych odpowiedziach, większość zwycięzców to lordowie i rycerze, którzy nie muszą plądrować zwłok. Poniżej znajduje się kilka przykładów tego, co dzieje się w sposób dorozumiany lub jawny w książkach i pokazie.

    Igła pochodzi od Aryi. (Pokazane w programie i książkach) Wspomniane w poprzedniej odpowiedzi.

    Lód pochodzi od Neda Starka. (Sugerowane w programie i książkach)

    Dawn jest autorstwa Neda Starka. (Zasugerowane w książkach) Przywrócone przez Neda Daynes.

    Dzikich głównym źródłem broni stalowej jest grabież strażników nocnej straży. (Domniemane w książkach)

    Ice and Dawn nie są jednak przykładami kogoś, kto bierze miecz, by go sprzedać ...
    Dawn nie został skradziony.Technicznie rzecz biorąc, tak, „zabrał” go z ciała Arthura Dayne'a, ale podniósł go tylko po to, by zwrócić miecz do domu, który jest jego właścicielem.
    Ponadto, zabranie lodu nie jest „implikowane”, jest po prostu pokazane zarówno w książce, jak iw programie.Do diabła, użyli go do odcięcia mu głowy i wykucia obu nowych ostrzy Lannisterów.Ten ostatni jest nawet pokazywany w serialu.
    Chris Johns
    2016-06-09 02:08:47 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    To w dużej mierze zależy od okoliczności. Grabieże pól bitewnych są dobrze udokumentowane przez całe średniowiecze, podobnie jak branie jeńców dla okupu. Z pewnością jest tak, że zwykli żołnierze lub zbrojni mogliby skorzystać z okazji, aby rozebrać poległych wrogów (lub nawet przyjaciół) za żadne elementy wyposażenia, które od razu uznają za przydatne.

    Jest jeszcze kilka innych kwestii.

    Po pierwsze to czysta logistyka. Jeśli odniosłeś decydujące zwycięstwo i masz zamiar wrócić do domu, możesz zabrać z pola bitwy wszystko, co ma jakąkolwiek wartość, i sprzedać później, ale to stanowi bezpośredni problem, jak odzyskać to ze sobą. W wojnie średniowiecznej logistyka była poważnie ograniczona, a zwykły żołnierz mógł mieć problemy z noszeniem tylko własnej broni, sprzętu i zapasów, więc musi znaleźć jakiś sposób fizycznego zabrania ze sobą wszelkich łupów.

    W tym kontekście żołnierze mieliby tendencję do koncentrowania się na przedmiotach o wyższej wartości i bardziej przenośnych, takich jak monety, biżuteria, a nawet zęby. podczas gdy możesz zamienić swój własny miecz na lepszej jakości, taki z dwoma lub trzema dodatkami szybko stanie się głównym obowiązkiem.

    Również dyscyplina wojskowa może utrudnić bardzo oczywisty rabunek, czy to z powodów moralnych, czy po prostu nie chcąc, aby pociąg z bagażami był obciążony łupem, zwłaszcza jeśli kampania trwa.

    Istnieje również podstawowa podaż i popyt. Po wielkiej wojnie na przeciętny miecz będzie miał dużą podaż i niski popyt, a ponadto musisz zabrać je na targ, gdzie mają jakąś wartość.

    Wszystkie powyższe mają tendencję do faworyzowania lokalnych padlinożerców lub bardziej zorganizowanych i profesjonalnych strojów, którzy śledzą bitwy, a nie żołnierzy, którzy mogą być daleko od domu i bardziej zainteresowani łupem, który jest łatwiejszy do negocjacji.

    Jesse Salmensuo
    2016-06-08 15:24:16 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Hipotetyczny powód:

    Większość wysoko urodzonych kupców i bogatych ludzi miała bardzo dostojnie wyglądające miecze.

    A kiedy rzadko można było nosić ze sobą dwa miecze, noszenie dwóch mieczy budzić podejrzenia.

    Może istnieć możliwość, że ktoś zna poprzedniego właściciela miecza.

    Krążyłyby plotki, że sprzedajesz czyjąś miecz kupcowi i komuś potencjalnie niebezpiecznemu dla Ciebie może być wystarczająco szybki, aby zapytać kupca o świeżo sprzedaną broń.

    Teraz byłoby więcej rozmów o tym, że odbierasz życie innemu człowiekowi, o ile bliscy tego upadłego człowieka nic o tym nie usłyszą, jesteś bezpieczny ale kiedy to zrobią, najprawdopodobniej zostaniesz otruty lub zadźgany na śmierć w jakiejś uliczce.

    Podsumowując: nie wzięcie miecza zabitego człowieka jest samo w sobie ubezpieczeniem na życie.

    ventsyv
    2016-06-09 23:14:17 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    To się zdarza. Tywin Lannister wziął miecz Eddarda „Lód”, stopił go i wykuł „Przysięgę” i „Płacz Wdowy”. Oczywiście nie sprzedał go - walyriańska stal jest prawie bezcenna, a do tego jest Lannisterem, dlatego jest naładowany.

    W normalnej walce, która nie zdarzałaby się zbyt często - pojawiają się miecze używane przez zwykłych żołnierzy dość standardowe i przez to mało interesujące ani dla lordów, ani dla plebsu.

    Podejrzewam, że ciała wszystkich lordów zabitych w bitwie należą do zwycięskiego władcy. Nie mam w tej chwili żadnych odniesień, spróbuję znaleźć jakieś później wieczorem.



    To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
    Loading...