Pytanie:
Czy istnieją dowody na to, że Najwyższym Przywódcą Snoke'em jest Darth Plagueis?
hawkeye
2015-12-17 19:56:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W III odcinku Darth Sidious wyjaśnia Anakinowi moc Ciemnej Strony w ratowaniu ludzi przed śmiercią. Wspomina Darth Plagueis - Sitha, który to odkrył. Sidious następnie twierdzi, że umarł, co wydaje się dziwne, biorąc pod uwagę taką moc.

Następnie w odcinku VII ( Przebudzenie mocy ) znajdujemy Lorda Sithów, który pojawił się nie wiadomo skąd. Wydaje się, że są dwa luźne końce, które dobrze do siebie pasują.

Moje pytanie brzmi: Czy istnieją dowody na to, że Najwyższym Przywódcą Snoke jest Darth Plagueis?

Czy jest jakiś powód, by podejrzewać, że to Plagueis, a nie inny władca Sithów?(Sidious, jeśli o to chodzi)?
„W odcinku VII znajdujemy Lorda Sithów, który pojawił się znikąd” - czy są jakieś dowody na to, że Snoke jest w rzeczywistości Lordem Sithów, czy nawet wrażliwym na Moc?Mogłem to przegapić, ale pomimo oczywistych podobieństw w jego prezentacji do prezentacji Palpatine'a z oryginalnej trylogii, czy otrzymujemy jakieś dialogi lub działania, które to sugerują?
Uwaga, D. Plagueis został zamordowany (we śnie) przez swojego ucznia D.Sidiousa, więc nie jest to wcale dziwne
@PaulD.Waite, Snoke mówi, że musi „ukończyć [czyjeś] szkolenie”.Więc może nie wystarczy powiedzieć, że jest Lordem Sithów, ale wydaje się, że wystarczy stwierdzić, że jest wrażliwy na siłę.Nie może odnosić się do treningu Ren Knight, ponieważ nie jest „Mistrzem Ren”
@Paul D. Waite, cóż, powiedział coś o ukończeniu szkolenia Kylo.Chciał też, żeby Kylo zabrał do niego Rey.Chyba do treningu.
Na pewno są dowody.Wystarczająco dużo, aby na YouTube powstało mnóstwo filmów (niektóre oglądałem wcześniej).Ponieważ nie chcę ich wszystkich oglądać i zestawiać ładnych odpowiedzi na wszystkie dowody, zostawiam to tobie.
https://www.youtube.com/results?search_query=plagueis+snoke
@Rashad - czy mógłbyś to rozszerzyć na odpowiedź?
Snoke jest określany jako „mądry” w pewnym momencie filmu.
@BenitoCiaro - [NIKT nie ma ŻADNYCH midichlorianów w odcinku VII] (http://scifi.stackexchange.com/a/112168/976) :)
Czytając między wierszami tego, co Palpatine mówi Anakinowi w „operacji”, odniosłem wrażenie, że Plagueis był * jego * panem i zabił go.Zostało to zbadane [tutaj] (http://scifi.stackexchange.com/questions/113114/did-sidious-really-kill-plagueis-in-his-sleep?lq=1).
Osiem odpowiedzi:
#1
+57
DVK-on-Ahch-To
2015-12-18 19:24:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

UPDATE # 3

Od wydania The Last Jedi (12/2017) było prawie [1] BRAK dodatkowych informacji kanonicznych, które wyjaśniałyby, kim lub czym był Snoke . Widzimy jego lepsze zdjęcie w odcinku VIII, widzimy szczegóły jego wyczucia mody, ale to wszystko - przypuszczalnie celowo przez grupę Story.

Zgodnie z zamierzeniami Założenie jest takie, że on teraz nie żyje z „ręki” Kylo Rena, są szanse, że i tak nie odkryjemy tych szczegółów. Let The Past Die.

Osobiście zaczynam wpadać w punkt widzenia CBR: „ Snoke może być największym MacGuffinem z Gwiezdnych Wojen ”.

[1] - z wyjątkiem niejasnej rzeczy na temat Sages of Dwartii i obsydianowego pierścienia z Mustafar, z Visual Dictionary. I być może nawet niejasne podobieństwo wizualne między jego twarzą a zarysem Prime Jedi w słowniku wizualnym.

UPDATE # 2

Aby uzupełnić Andy Serkis, Pablo Hidalgo na Twitterze właśnie potwierdził, że Snoke to nie Plagueis (a raczej, że Plagueis „naprawdę, głęboko” umarł.

Witka @timvitkuske 30 kwietnia
@pablohidalgo Czy możesz potwierdzić, że Snoke NIE jest Plagueis? Czy możesz potwierdzić, że Plagueis nie żyje?

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@timvitkuske Plagueis został zabity przez swojego ucznia. martwy.

I dalej w późniejszym tweecie:

Witka @timvitkuske 8 maja
@pablohidalgo, moje prawdziwe pytanie, aby to odłożyć, czy duch Plagueisa przetrwał fizyczną śmierć przez ciemną stronę? @colliderjedicouncil

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@timvitkuske podobno posiada zdolność chronić bliskich przed śmiercią. Nie on sam. Jego uczeń zabił go .

... i dla absolutnej pewności:

Pablo Hidalgo @pablohidalgo 8 maja @Daniel_Outhier @Gary_Thursby @timvitkuske Sidious zabił Plagueisa. Dojście do mistrzostwa. Taka jest droga Sithów.

Marissa Talchi @MarissaTalchi
@pablohidalgo @Daniel_Outhier @Gary_Thursby @timvitkusk Nie odpowiedziałeś na pytanie. Czy on naprawdę nie żyje, czy Sidious myśli, że nie żyje?

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@MarissaTalchi @Daniel_Outhier @Gary_Thursby Powiedziałem, że Sidious zabił Plagueis. Zabił go. Zabity. Jak w „zabić”. Na przykład zabijanie
16:10 - 8 maja 2016

AKTUALIZACJA # 1

Aktor stojący za Snoke (Andy Serkis) właśnie oświadczył Entertainment Weekly, że Snoke to oryginalna postać

Chociaż było wiele spekulacji na temat tego, kim może się okazać Snoke (jedna popularna teoria głosiła, że ​​okaże się Lordem Sithów znanym z prequeli jako Darth Plagueis), faktycznie okazuje się… po prostu Snoke'em.

Serkis powiedział, że postać była świadoma wydarzeń z wcześniejsze filmy, ale był nowym dodatkiem do fabuły.

Oczywiście mógł sam zostać źle poinformowany (ala tajemnice w produkcji OT), błędnie coś zinterpretować lub celowo ukryć prawda dla Disneya; więc dopóki nie otrzymamy niezależnego, żelaznego potwierdzenia, jest to przekonujący, ale nie rozstrzygający dowód.


Tak, jest kilka skąpych dowodów. Szczerze mówiąc, myślę, że teoria jest fałszywa, ponieważ Kylo Ren nie jest Sithem (jak w wywiadzie z JJ Abramsem).

Tutaj jest BARDZO dobry artykuł: http://newmediarockstars.com/2015 / 12 / snoke-darth-plagueis-star-wars-force-awakens / - który zawiera wiele dowodów zarówno za, jak i przeciw tej teorii.

Dowody przeciw zawierają oświadczenia JJ Abrams, Pablo Hidalgo i Lawrence Kasdan. Aha, i stwierdzenie George'a Lucasa, że ​​„Wybrał ten, który wprowadził Równowagę do Mocy” oznacza, że ​​Anakin pozbył się wszystkich Sithów :)

Dowody dla oparte są na faktach, że:

  1. W kanonie Legends / EU (książka Dartha Plagueisa) Plagueis był Muunem. Muuny są:

    • Wysokie

    • Cienkie

    • Wyglądają tak:

      enter image description here

  2. Supreme Leader Snoke to:

    • Wysoki i szczupły.

      Ale Neal Scanlan, szef stworów i efektów droidów, powiedział PEOPLE: „Ta postać jest znacznie lepiej wykonana jako postać CGI. To tylko praktyczna rzeczywistość, kiedy ma około 7 stóp wzrostu; jest bardzo, bardzo chudy ”. ( źródło )

      Z powieści Alana Dean Fosters TFA, rozdział X:

      Siedzę na podwyższoną platformą, na której skupiono się komnata, był zabarwiony na niebiesko hologram Supreme Leader Snoke. Wysoki i wychudzony , był humanoidem, ale nie człowiekiem.
      Siedzący w cieniu wysoki, smukły kształt majaczył nad pozostałymi dwoma mężczyznami .

    • Wygląda trochę trochę tak jak Muun

      enter image description here

      AKTUALIZACJA: po obejrzeniu filmu wygląda BARDZO DUŻO jak zdjęcie Muuna z kreskówki Clone Wars w niektórych klatkach. Opublikuję zrzuty ekranu, kiedy będę mógł je zdobyć.

    • W hiszpańskojęzycznym magazynie opublikowano rysunek przedstawiający kilka postaci, w tym Snoke'a. Tam wygląda BARDZO DUŻO jak Muun z Wojen Klonów:

      enter image description here

      Witryna z wiadomościami Colliders opublikowała film potwierdzający tę historię.

      Następnie , zgodnie z połączonym artykułem, LucasFilm poprosił Collidera o usunięcie tego zdjęcia (wyglądającego dokładnie jak Muun) z ich wideo. Co można zinterpretować jako „zbyt dokładne i spoiler”, ale oczywiście również jako „niedokładne” :)

  3. To nie jest t z artykułu, do którego prowadzi link ( źródło), i oczywiście jest to również co najwyżej bardzo odległe poszlaki:

    Ale spójrz wstecz na rok 1983 i wywiad w magazynie Prevue z reżyserem Return of the Jedi Richardem Marquandem. W wywiadzie wspomina, że ​​omawiał całą dziewięcioodcinkową sagę z Georgem Lucasem.

    „Jeśli pójdziesz za wskazówkami i przejdziesz do ostatniej trylogii, zdasz sobie sprawę, że spotkasz najwyższy intelekt i zastanawiasz się, jak można stworzyć człowieka, który ma tak głęboką przebiegłość, że może nie tylko kontrolować Dartha Vadera, ale także los Luke'a Skywalkera? Kontroluj przeznaczenie całej galaktyki ? Będziesz zdumiony! ”

    I wiemy z canon / EU, że Muunowie są ogólnie bardzo inteligentni (a Plagueis bardziej niż przeciętnie)

  4. Niewielkie poszlaki wynikają z powieści TFA autorstwa ADFoster:

    „Kylo Ren, Obserwowałem powstanie Imperium Galaktycznego, a potem upadek . Łatwowierna paplanina o triumfie prawdy i sprawiedliwości, indywidualizmu i wolnej woli. Jakby takie rzeczy były solidne i realne zamiast prostych subiektywnych sądów. Historycy wszystko mylą. To ani zła strategia, ani arogancja nie doprowadziły do ​​upadku Imperium. Za dobrze wiesz, co się stało. ”

    To znaczy, że jest STARY. Starszy niż Luke.

Pełne ujawnienie: po obejrzeniu filmu ORAZ kilku zbliżeniach jestem teraz w około 80% przekonany, że opierając się tylko na wyglądzie, Snoke jest Muunem.
Nie wiem, czy możemy uwierzyć JJ Abramsowi za słowo.W końcu Benedict Cumberbatch nie grał w Khana, prawda?
@Xantec - SPOILERY, stary!Nie widziałem jeszcze # 2 ST: POS!
@DVK: Ciekawe oświadczenie Serkisa.Powinniśmy mu wierzyć?
@praxis to nie jest George Lucas;)
Hamill i Fischer nie wiedzieli, że Luke i Leia byli bliźniakami, żaden z facetów, którzy pracowali nad stworzeniem Dartha Vadera, nie wiedział, że jest ojcem Luke'a.
@Axelrod - to dobra uwaga.
@DVK Ciekawe, że artykuł tak naprawdę nie cytuje Andy'ego Serkisa, więc tak naprawdę nie wiemy, co powiedział.Po prostu wiemy, że powiedział coś, co doprowadziło pisarza do wniosku, że Snoke to nie Plagueis.
Nie sądzę, żeby naprawdę wyglądał jak Muun, proporcje jego twarzy nie są wystarczająco długie w pionie w porównaniu z szerokością - spójrz na [to bardzo wyraźne zdjęcie] (http://images-cdn.moviepilot.com/images/c_fill,h_582,w_1317/t_mp_quality/vyuwvbmkngxeydwtv6ax/is-star-wars-7-s-supreme-leader-snoke-the-son-of-emperor-palpatine-785624.jpg) (i rozważ dodanie lubkolejny obraz Snoke'a do twojej odpowiedzi obok zdjęcia Muuna, aby czytelnicy mogli wyciągnąć własne wnioski)
Jest też [ten obraz] (http://www.cosmicbooknews.com/sites/default/files/imagecache/673/wysiwyg_imageupload/1/snoke-concept-art-star-wars-book.jpg) z * TheArt of Star Wars: The Force Awakens * przedstawiający wstępny projekt Snoke'a, po prostu wygląda jak człowiek (lub „prawie człowiek”, jak mówią o niektórych gatunkach Gwiezdnych Wojen) ze zrujnowaną twarzą, a nie Muun.Znalazłem ten obraz opublikowany na [tej stronie] (http://www.cosmicbooknews.com/content/star-wars-force-awakens-supreme-leader-snoke-art#axzz3zJ3OW25r), który zawiera również tweet sugerujący, żeWizerunek Snoke'a w hiszpańskim magazynie to po prostu fan art.
W oparciu o najnowszy film możesz dodać aktualizację.
#2
+22
Richard Venable
2015-12-19 03:39:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto kilka dodatkowych dowodów, których nigdy wcześniej nie widziałem.

Podobna muzyka tematyczna

Jeśli posłuchasz Przebudzenia mocy utwór ze ścieżki dźwiękowej zatytułowany „Snoke” i posłuchaj piosenki Revenge of Sith zatytułowanej „Palpatine's Teachings” (kiedy Palpatine uczy Anakina o Plagueis), przekonasz się, że są one zbyt podobne, aby być zbiegiem okoliczności.

Okładka powieści Dartha Plagueisa

Nie czytałem powieści Dartha Plagueisa i jest to tylko "Legenda" Gwiezdnych Wojen, ale na okładce widać Palpatine'a klęczącego przed gigantyczną Plagueisem, tylko jak w nowym filmie.

enter image description here

Chętnie zagłosowałbym za tym, gdyby ktoś rzeczywiście przedstawił obiektywną analizę podobieństwa muzyki (Fourier lub jakaś inna analiza).Ciągle słyszę, że jest podobnie, ale w przypadku muzyki jest to trochę subiektywne, aby określić tylko słuchanie.
#3
+21
Jake
2015-12-18 13:19:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Snoke wydaje się nie mieć dolnej szczęki, co jest podobne do kontuzji, którą Darth Plagueis doznał lata przed Phantom Menace, kiedy trenował Palpatine'a. Nie ma dowodów, które bezpośrednio dowodzą lub zaprzeczają, że Snoke to Plagueis, ale z pewnością wygląda na to, że trasa, po której idą.

Plagueis wolał pracować za kulisami, więc jego postać leżałaby w jego gestii Palpatine myśli, że zabił swojego pana, czekając tylko na odpowiedni czas, aby wyjść z cienia. Odcinek VII nie robi nic, aby to wyjaśnić, ale mam szczerą nadzieję, że właśnie to planują robić w przyszłych odsłonach.

+1 brzmi istotnie, ale jakie jest źródło informacji, że Plagueis ma taki uraz szczęki?Albo że Palpatine myśli, że * zabił * Plagueis?
@user568458 http: // starwars.wikia.com / wiki / Transpirator
@user568458 Palpatine mówi w swojej trzeciej osobie opowiadającej historię Anakinowi, że zabił Plagueisa we śnie.
@Axelrod Kiedy to było?Czy to był epIII?
@user568458 Myślę, że tak, choć mogło to być II.
@user568458 to był epIII.Oto scena: https://www.youtube.com/watch?v=05dT34hGRdg
@user568458 It's Legends, ale istnieje siła, która pozwala wyświetlać obrazy w umysłach innych ludzi (pokazane w „Ja, Jedi” Corrana Horna, który przekonuje całą grupę ludzi, że udało mu się podnieść na siłę głaz,ale zamiast go podnosić, rzucił obraz, jak go unosi, na percepcję wszystkich), co okazało się możliwe przez Jedi.Z pewnością jest to możliwe dla sithów (biorąc pod uwagę, że wydaje się to być mocą stworzoną do oszustwa), co oznacza, że Plagueis może po prostu wymknąć się w ciemność, wszyscy myśląc, że jest martwy.
#4
+1
Annoymous101
2016-10-25 21:02:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aktor Andy Serkis, który gra Snoke'a twierdzi, że jest zupełnie inną, nową postacią:

"... To bardzo dużo nowo wprowadzona postać ... Jest świadomy tego, co się dzieje, z szacunkiem, że był w pobliżu i jest świadomy wcześniejszych wydarzeń. Myślę, że byłoby uczciwie powiedzieć, że jest świadomy przeszłości w dużym stopniu. .. Supreme Leader Snoke to dość enigmatyczna postać i dziwnie wrażliwa, a jednocześnie dość potężna. Oczywiście ma ogromny plan. Odniósł wiele obrażeń. Jak powiedziałem, jest to dziwne podatność na niego, co przeczy jego prawdziwemu zamiarowi ... ”

Uznanie źródeł za dobrą formę uważa za dobrą formę
#5
  0
hawkeye
2020-01-07 15:59:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Od quora dodawanie historii do argumentacji stojącej za sytuacją Snoke'a.

W odcinku IX widzimy, że Snoke został zaprojektowany w zakładzie klonującym Palpatine'a. Wykorzystało to badania Plagueisa.

#6
-1
Darrell Markie
2015-12-18 18:59:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że to, że jest Muunem, daje całkiem spore szanse, czyli Darth Plagueis. Ktoś tak silny w sile mógłby z łatwością manipulować umysłem ucznia. Potrafi także przywrócić ludzi do życia i przenieść się do innych ciał. Ilu Muunów widzimy kiedykolwiek w Gwiezdnych Wojnach i Ciemnej Stronie?

#7
-3
Andrain18
2015-12-18 14:45:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moja teoria jest taka, że ​​Snoke może być Plageuis. Ponieważ zawsze są 2 sithy. Palpatine mógł pomyśleć, że go zabił, ale ponieważ Plageuis potrafiłby manipulować śmiercią, w zasadzie wciąż by żył. Plageuis, który „stracił”, by palpatywać płaszcz mistrza i czeladnika, zmienił się i Vader stał się palpatine uczniem. Trzymając się zasady 2 palpatine, ani Vader nie miałby innego ucznia, więc naturalnie nie powinno być nikogo, kto zna ciemną stronę mocy po ich śmierci. Chyba że Plageuis był na wygnaniu i znalazł tę okazję, by uderzyć i odzyskać tron, prawdopodobnie zmieniając swoje imię, aby uniknąć konfliktu ideologicznego. ostatnie imperium było kierowane przez „Dartha”, więc myślę, że niektórzy ludzie byliby trochę zaniepokojeni przyłączeniem się. Znam tylko moją teorię, ale mogłem być daleko.

Ta strona nie dotyczy teorii.
`zawsze są 2 sith` - w większości filmów było co najmniej 3, jeśli Plagueis żył przez cały czas (P / Sidious / Maul, P / S / Tyranus i P / S / Vader).
Co więcej, [ZARÓWNO Sidious, jak i Plagueis nie wierzyli w Regułę 2] (http://scifi.stackexchange.com/a/113117/976)
#8
-6
Supreme Leader Darth Plageuis
2015-12-18 13:17:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pozwól, że wyjaśnię to wszystko.

Kylon Ren musiał zabić swojego ojca, aby ukończyć szkolenie, aby zostać sithem, ponieważ musisz zabić kogoś bliskiego. Wtedy Snoke przyzna mu tytuł dartha. Snoke jest zdecydowanie darth plageuis, ponieważ plageuis był określany jako „mądry”, a Kylo Ren mówi, że „Najwyższy przywódca jest mądry”.

Jest także wysoki jak darth plageuis wśród podobnej cery, jeśli nie trochę wypaczonej . W końcu Darth Plageuis bał się utraty mocy i manipuluje z cieni jak Snoke. To również prowadzi do teorii, że stworzył Anakina, ponieważ miał moc, aby to zrobić, tworząc życie i szuka swojego spadkobiercy.

Anakin mówi, że Obi-Wan jest „mądry jak mistrz Yoda”.Czy to dowód, że Yoda może być Plagueisem?: P
W wywiadach zostało już wyjaśnione, że Kylo Ren nie jest powiązany z Sithami, ale z „Rycerzami Ren”, kimkolwiek oni są.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...