Pytanie:
Dlaczego Vader nie użył siły, aby powstrzymać Luke'a przed upadkiem pod koniec Imperium kontratakuje?
Umbrella Corporation
2011-12-21 20:37:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pod koniec „Gwiezdnych wojen: Imperium kontratakuje” Darth Vader bardzo się starał schwytać Luke'a. Nawet z trudną drogą ... Karbonit zamarza!

Po odcięciu dłoni Luke'a schwytanie Luke'a byłoby łatwe. Luke też stracił swój miecz świetlny. Ale nadal używał mowy, aby go uwieść i zawiódł. A zaraz potem, kiedy Luke pozwolił sobie upaść, nie użył siły, by go powstrzymać. Dlaczego?

Mógłby nawet zastosować zamrażanie karbonitu na Luke'u po przeciągnięciu z użyciem siły.

Jeśli umrze z powodu takiego zwykłego upadku, i tak nie jest godzien.
Czy stary, głównie maszynowy, Vader jest wystarczająco potężny, aby to zrobić?
Zobacz [ten komentarz] (http://scifi.stackexchange.com/questions/11268/why-did-obi-wan-leave-vader-on-mustafar#comment-20572) dotyczący mojego pytania. Wygląda na to, że istnieje argument przeciwko temu, że jest to w ogóle możliwe.
@JeremyFrench Nawet nie próbował.
@anthony-arnold Yoda był w stanie unieść wielkiego myśliwca w tej samej trylogii, nawet jeśli ignorujesz seriale telewizyjne, komiksy itp.
@JeremyFrench: Kilka minut wcześniej Vader rzucał w Luke'a dużymi kawałkami maszyn. Luke raczej nie waży dużo więcej niż te maszyny, a Vader musiałby tylko podnosić go powoli, zamiast go rzucać. Więc prawie na pewno Vader był wystarczająco silny, aby to zrobić.
Być może „Tube-Slide” był przedstawieniem „odrodzenia” Luke'a, który odkrył swoje prawdziwe pochodzenie. Teraz Luke musi stawić czoła swojemu wrogowi (którym jest jego ojciec), jakby jego przeznaczeniem było zaciemnienie umysłu Luke'a i prawdopodobnie skierowanie go w kierunku przyłączenia się do Ciemnej Strony. Prowadząc do, włącznie z Luke'em oglądającym kosmiczną bitwę u boku Vadera, Darth-Sidious drwi z Luke'a, że ​​jego przyjaciele umierają, przed ostatnią walką Sabre.
Nie pamiętam, czy to jest w powieści, czy w wersji * Empire * z * Star Wars Storybook *, ale w jednym z nich używa siły, aby powstrzymać Luke'a przed upadkiem na kilka chwil, a następnie puszcza go.To nie mówi o tym dlaczego, ale mówi o tym, czy był wystarczająco silny.
Masz na myśli to?(pod koniec): 3 https://www.youtube.com/watch?v=6L8b1zPE0-Y
@user931 Nie ma wymówki, by Vader nie wyciągnął Luke'a z szybu.Według Luke'a podnoszenie kamieni to jedno, ale wyciąganie X-Winga z bagna to drugie.Yoda udowodnił mu, że się mylił, robiąc to.Jeśli Yoda może podnieść X-Wing, Vader może zrobić to samo z Luke'iem.
Nieostrożne rodzicielstwo.Ale zadziałało, zobacz, jak dobrze wyszedł.
Dziesięć odpowiedzi:
Jeff
2011-12-22 21:46:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wcześniej w filmie
„Przyłączy się do nas lub umrze”. - Vader

później
„Dołącz do mnie”. - Vader
"NIGDY!" - Luke
"Więc ... niech mój syn będzie torturowany do granic wytrzymałości przez Sidiousa, albo go zabij ... och, popatrz, on spada. Decyzja podjęta." - Myśli Vadera
Zjedz pit, Jedi.” - Vader

Nie sprecyzował * kiedy * Luke umrze, chociaż ...
@naxa Jestem pewien, że cesarz pokochałby jego wyjaśnienie słownych oszustw za pomocą nieokreślonego miejsca w czasie. Mam wrażenie, że cesarz nie należał do tych, którzy mówią: „Och, rozumiem, bardzo sprytny! Uwielbiam to, jak mnie tam oszukałeś”. Był raczej typem, który mówił: „Och. Interesujące. LEKKOŚĆ!”.
lol jedi pit teoria. :RE
Jeśli wierzył, że nie żyje, dlaczego dosięgnął Luke'a przez Moc zaledwie kilka minut później?
@TheDarkLord - nie wierzę, że to zrobił.Luke skontaktował się z Leią, ale nie przypominam sobie, żeby Vader robił cokolwiek innego w odniesieniu do Luke'a w ESB.
@Jeff [„Luke! Synu, chodź ze mną!”] (Https://youtu.be/IaWUsIOLDoE?t=9m24s)
Niestety link „zjedz pit” już nie działa?: /
@Sam - to naprawdę nic nie dodało do odpowiedzi (lub skopiowałbym w odpowiednich częściach), ale powiązanie było z `` Teorią Czeluści Jedi '', która stwierdza, że Jedi są prawie nie do zdobycia wojownikami, z wyjątkiem obecności dołów.Wskazuje, że w OT za każdym razem, gdy Jedi ma kłopoty, znajdują się w pobliżu dołu (Ben ginie na Gwieździe Śmierci, w pobliżu szybu; Palpatine umiera, gdy wpada do dołu, Luke ma kłopoty w pobliżu Sarlaacadół itp.)
Tango
2011-12-22 00:04:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Luke był w swojej najczarniejszej godzinie. Właśnie dowiedział się, że jego ojciec był Lordem Sithów, że Obi-Wan, jego mentor, okłamał go (z punktu widzenia Luke'a i Vadera / Anakina) i właśnie dokonał gruntownej rozprawy - a także zdał sobie sprawę, że jego przyjaciele są teraz jeńców Imperium. Aha, i jest cała rzecz związana z utratą ręki.

Z punktu widzenia Vadera, gdyby to wszystko nie wystarczyło, by Luke był na tyle zły, by się poddać i przejść na Ciemną Stronę, co by to było? ? Ale Luke nie był pełen wściekłości. Był ranny, był ranny i bardziej należało go litować niż się obawiać. Vader uznałby go w tym momencie jako niechętnego do niego dołączenia i prawdopodobnie nawet słabego. Więc prawdopodobnie nie widział powodu, by go ratować. Był albo zbyt słaby, by być Sithem, albo wystarczająco silny, gdy odmawiał odwrócenia się, by stać się wrogiem.

Nie sądzę, by kanon UE w ogóle to potwierdzał. Po tym Vader nadal ścigał Luke'a.
Muszę zgodzić się z DVK, ale podoba mi się twoje rozumowanie. Może nadal go później przekonywał, ale wydaje się to dobrą interpretacją tej chwili.
To wyjaśnienie podoba mi się bardziej niż zaakceptowana odpowiedź.
@DVK -Tak, ścigał Vader, ale to było po tym, jak wyczuł, że Luke wciąż żyje, tym samym udowadniając, że jest silny / godny itp. W momencie upadku Luke'a Vader mógł się spodziewać, że upadek będzie fatalny.
Chris B. Behrens
2011-12-21 21:53:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Luke był znacznie potężniejszy, niż oczekiwał Vader, prawdopodobnie z powodu treningu Yody, który nie był zgodny z jego planem. Kiedy dochodzi do wniosku, że Vader planował zamrożenie Luke'a, zauważa: „Zbyt łatwo…”. Potem, kiedy zdaje sobie sprawę, że Luke uciekł z pułapki, mówi: „Imponujące ... najbardziej imponujące”. W tym momencie zdał sobie sprawę, że Luke jest zbyt potężny, by pokonać go w prosty sposób, który zaplanował.

Zignorowałeś główny punkt: dlaczego Vader nie powstrzymał Luke'a przed upadkiem?
Myślę, że pomimo kontuzji Luke był zbyt potężny, by Vader mógł to zrobić.
@ChrisB.Behrens Jest na odwrót.Vader był jeszcze potężniejszy niż Luke.Vader miał lepsze szkolenie.Vader miał znacznie większe doświadczenie.Talent Luke'a był zbyt surowy i niesprawdzony, by wygrać w pojedynku z Vaderem.
Loïc Wolff
2011-12-21 21:15:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na początku chciał tylko zamrozić Luke'a, aby przyprowadził go do cesarza.

Ale kiedy zobaczył, że Moc jest silna w Luke'u, zmienił swój plan, myśląc, że może skłonić Luke'a do dołączenia go, aby mogli rządzić galaktyką. Może też zrozumiał, że Luke mógłby go pokonać i zająć jego miejsce, gdyby był szkolony przez cesarza.

Dlatego próbował namówić go, by dołączył do Ciemnej Strony u jego boku i nie używał Moc, która doprowadzi Łukasza do Cesarza.

Żeby zaznaczyć ... Vader wiedział, że Luke ma silną Moc, odkąd Luke przeszedł przez Gwiazdy Śmierci. WIESZ, że Rebelia rozmawiałaby z ich „Jedi”, którzy zabili Gwiazdę Śmierci w międzyczasie.
RobertF
2014-08-29 00:43:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje zdanie na temat wydarzeń po decyzji Luke'a o upadku jest takie, że Vader użył Mocy, aby pokierować upadkiem Luke'a do jednej z rur wydechowych. Nie było żadnego oczywistego powodu, dla którego ciało Luke'a nagle wbiło się w rurę wydechową. Nie widziałem dużego wentylatora wyciągowego ani belki ciągnącej wciągającej Luke'a do środka. Można założyć, że Vader działał z dystansu, gdy obserwował, jak Luke spada.

Ale dlaczego Vader nie od razu lewitował Luke'a, kiedy zszedł z suwnicy? Istnieją trzy możliwe powody:

1) Vader został zaskoczony nagłą decyzją Luke'a o samobójstwie.

2) Biorąc pod uwagę, że Vader był prawdopodobnie wyczerpany pojedynkiem, a ponadto poważnie zraniony jednym z ciosów Luke'a, mógł nie być w stanie lewitować Luke'a z mocami Mocy w jego osłabionym stanie (chociaż możemy przypuszczać, że miał wystarczająco dużo siły, aby delikatnie „wepchnąć” Mocy do rury wydechowej). Z pewnością Luke był zbyt słaby i przestraszony (i nie miał umiejętności korzystania z Mocy), by lewitować z suwnicy w bezpieczne miejsce, więc do podnoszenia ciężkich przedmiotów wymagany jest pewien stopień koncentracji.

3) Vader chciał, aby Luke dobrowolnie dołącz do Ciemnej Strony - albo zgiń:

VADER Nie ma ucieczki. Musisz dołączyć do mnie albo zginąć. Nie każ mi cię tu zniszczyć ... Imperator jest silny Mocą. Ale jeśli dołączysz do mnie, razem moglibyśmy Go obalić. Nie opierajcie się. To nasze przeznaczenie!

Chociaż ta odpowiedź byłaby sprzeczna z działaniami Vadera w ratowaniu Luke'a przed upadkiem, gdyby Vader Force wepchnął Luke'a do rury wydechowej. Chyba że Vader blefował z ultimatum „Dołącz do mnie albo zgiń”.

Paul Neathery
2015-07-13 08:16:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nikt nie wspomniał, że Vader miał plan B. Kazał swoim ludziom wyłączyć hipernapęd, aby schwytać Luke'a i jego przyjaciół. Następnie użyj belki traktora, aby sprowadzić ich wszystkich.

Wygląda na to, że wciągnął Luke'a do rury wydechowej, chociaż nie wiem, skąd wiedział, że doprowadzi to na zewnątrz miasta i że Falcon znalazłby go? Ale znaleźli go.

Ponieważ Vader (i Luke) spodziewali się, że upadek będzie fatalny, twoja odpowiedź nie ma sensu.
Guest876
2014-02-07 20:42:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

vader postanowił to przeczekać, wiedząc, że ma przyjaciół Luke'a i Luke ich nie opuści. Vader wiedział, że Luke wróci, aby ich uratować.

Czy wróci? ... Kiedy upadek oznacza, że ​​umrze.
Mazura
2015-11-06 13:01:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie dotyczy.

Jeszcze jedna rzecz, bardziej praktyczna; G-canon nigdy nie pokazuje IIRC „Force Pull”. Ludzie są odpychani bezpośrednio, duszeni stopami na ziemi itp., Ale nigdy nie są podnoszeni z nóg (prawdopodobnie z wyjątkiem Padme; nie pamiętam, czy została podniesiona z ziemi) lub przyciągnięta w stronę użytkownika Mocy. W G-canon lewitacja przez Moc ma miejsce tylko na obiektach nieożywionych lub na samym użytkowniku Mocy, aby zwiększyć skoki . Nawet w Rozszerzonym Wszechświecie lewitacja żywej istoty prawie zawsze odbywa się poprzez Mroczną moc, Force Choke. - KeithS

Zaakceptowany post, odpowiada na pytanie, jeśli Lord Vader mógł go uratować, dlaczego tego nie zrobił? Twoje pytanie jest dyskusyjne, zanim zapytasz, czy mógłby . Czego nie mógł. Nie dotyczy.

W nowym kanonie Disneya istnieje serial telewizyjny Gwiezdne wojny: Wojny klonów, w którym pokazano wiele pociągnięć siłą.
Joey Max
2017-07-15 21:41:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wątpię, czy chciał przyprowadzić Łukasza do cesarza takim, jakim był. Kiedy Lando powiedział mu, że zamarznięcie węgla może zabić Luke'a, powiedział coś w stylu: „Nie chcę, aby nagroda cesarza została zniszczona”. Ale potem poszedł i odciął mu rękę. Był też fragment, w którym zachęcił Łukasza do obalenia cesarza. Nie chciałbym, żeby wrócił do Palpatine. Lepiej poczekać. Będą inne okazje, by go przywieźć.

Ponieważ Vader (i Luke) spodziewali się, że upadek będzie fatalny, twoja odpowiedź nie ma większego sensu.
Letsgarius
2011-12-23 05:15:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To proste.

Użycie Mocy wymaga koncentracji. Siła jest równa midichlorianom w ciele istoty. Teraz Vader to tylko 60% człowiek. Cybernetyka przeszkadza w używaniu Mocy, a ponieważ upadek Luke'a był bardzo nagły, nie miał czasu na koncentrację - jego koncentracja była już nieco bardziej bezużyteczna niż pierwotnie.

Nie, jak wspomniano powyżej, rzucał przedmiotami, które ważyły ​​więcej niż Luke.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...