Pytanie:
Dlaczego maszyny w ogóle zawracały sobie głowę matrycą?
Tango
2012-03-01 00:28:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Agent Smith, w pierwszym filmie Matrix ( The Matrix ) opowiada o tym, jak maszyny pierwotnie stworzyły raj, a ludzie go nie zaakceptowali, więc wrócił i stworzył bardziej realistyczny co ludzie by zaakceptowali.

Ludzkie ciała, jak widzieliśmy, są trzymane w zbiornikach, a ciało jest uśpione. Ale dlaczego Matrix musiał zapewnić jakąkolwiek symulację dla mózgu? Dlaczego nie mógł po prostu utrzymać wszystkich ludzi w medycznej śpiączce? Albo wykonał coś równoważnego z lobotomią na każdym człowieku?

Dlaczego Matrix musiał wydać zasoby, aby utrzymać ludzi w dobrej kondycji psychicznej?

Mieliby znacznie prostsze (i mniej podatne na rewolucje) źródło energii, gdyby po prostu wytępili wszystkich ludzi i umieścili wszystkie krowy planety w zbiornikach.
Prawda, @DanRay; ale dlaczego nie sprawić, by ludzie podwoili się jako farma serwerów? ;)
@DanRay, ale jak maszyny miałyby zrozumieć, jak zrobić matrycę dla krów?
@Xantec - Kogo to obchodzi? To krowy! Umieść je w zbiorniku! Myślisz, że kiedy już wymordują rasę ludzką, przestaną być humanitarnymi dla krów? Pokaż im kilka filmów z pastwisk, wszystko będzie dobrze.
@DanRay Zrobione: http://www.themeatrix.com/
Dlaczego nie używać po prostu świń lub czegoś, co w ogóle nie wymagało życia psychicznego
@DanRay - Tyle że zabicie wszystkich ludzi naruszyłoby warunki ich umowy z ludźmi; http://vimeo.com/26654247
Niedawno opublikowałem to w podobnym pytaniu, ale zawsze mnie to rozśmiesza: http://machall.com/view.php?date=2003-05-14
@DanRay przypomina mi https://www.youtube.com/watch?v=Hu4dTob8avQ (około 1:40)
Dziewięć odpowiedzi:
Valorum
2014-02-09 19:37:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odnosząc się do różnych źródeł kanonicznych, możemy zobaczyć wiele powodów, dla których maszyny zdecydowały się stworzyć Matrycę dla ludzi, zamiast po prostu używać krów lub świń;

Animatrix Canon

Na końcu sekwencji „Drugi renesans - część II” widzimy negocjatora maszyny w ONZ odbierającego ( i przyjmującego ) „ Instrument poddania się ludzkiego negocjatora”. ”. Stwierdza swój jedyny warunek wstępny, że ludzie „ przekażą twoje ciało ”.

Chociaż maszyny okazały się być twórczo złośliwe, nic nie wskazuje na to, że zamierzają wypowiedzieć umowę i zabić wszystkich pozostałych ludzi.

Comic Canon

Jeśli chodzi o powód, dla którego maszyna nie wykorzystuje po prostu krów; Z opowiadania „ Goliath” napisanego przez Neila Gaimana dowiadujemy się, że ludzie są wykorzystywani nie tylko ze względu na energię elektryczną, ale także, że Maszyny używają ludzi jako jednostek do przechowywania i przetwarzania pamięci .

Co się dzieje? "Zapytałem." Czy wiesz? "" Pocisk wroga usunął centralną jednostkę przetwarzania ", powiedział." Dwieście tysięcy ludzi, połączonych równolegle dmuchane na martwe mięso. Oczywiście mamy lustro, które w mgnieniu oka uruchomimy i uruchomimy. Po prostu pływasz tu swobodnie przez kilka nanosekund, podczas gdy znowu przetwarzamy warzywa w Londynie.

Dodatkowo maszyny używają następnie ludzkiego pilota (w celu zapobieżenia inwazji obcych), ponieważ jest on bardziej zdolnym pilotem, niż same maszyny są w stanie zapewnić;

„Dlaczego ja?” „Cóż,” powiedział, „krótka odpowiedź jest taka, że ​​zostałeś do tego stworzony. Ulepszyliśmy trochę podstawowy projekt człowieka w Twoim przypadku. Jesteś większy. Jesteś dużo szybszy. Masz szybsze prędkości przetwarzania i czasy reakcji. ”

Film Canon

W końcowej sekwencji Matrix Reloaded widzimy, jak Architekt wyrzuca pogardę na myśl, że może zrezygnować z umowy stworzony z ludźmi Syjonu

Wyrocznia: mam twoje słowo?

Architekt: Jak myślisz, kim jestem, człowieku?

To bardzo dobrze łączy się z kanonem Animatrix. Maszyny przyjęły instrument kapitulacji i od tamtej pory starają się raczej utrzymywać ludzi w stanie spoczynku, niż próbować (jak bardzo łatwo mogą) zabić ich

Prawdziwym powodem, dla którego zabrali człowieka, jest to, że maszyny nie mogą latać ponad chmurami.
Trzeba by jednak zapytać: w przypadku ludzi, którzy uciekli i zaprojektowali statki z działami EMP i EMP do użycia przeciwko maszynom, czy maszyny nie postrzegałyby tego jako ludzi „łamiących swoją część” porozumienia ONZ, a tym samymczyniąc całkowicie rozsądnym zabijanie / lobotomizowanie ludzi?
@MissouriSpartan - Jest to niezbędna funkcja, aby ludzie mogli poczuć się, jakby byli w stanie stanąć przeciwko Maszynom.Nie zapominaj, że to *** wszystko *** to totalna fikcja, aż do maszyn czyszczących Syjon, aby ludzie mogli je znaleźć po tym, jak wędrowali po dziczy, a potem zabijali wszystkich i robili wszystkoznowu sto lat później.
Słuszna uwaga, chociaż oczywiście Neo przerwał ten cykl, kiedy poświęcił się, by zabić Smitha.
bitmask
2012-03-01 01:58:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż trochę się boję powtórzenia siebie; Mamy skłonność do instynktownego myślenia o maszynach w Matrixie, tak jak oczekujemy zachowania ludzkiego przeciwnika. Jest to naturalna rzecz, biorąc pod uwagę, że jesteśmy ludźmi i znamy tylko ludzkich przeciwników. W Matrixie, a zwłaszcza w części Animatrix - „Historia”, maszyny zostały przedstawione jako dość spokojne i pozbawione urazy (nie mówię, że technicznie są w zgodzie z ludźmi, mam na myśli ich naturę - jeśli możesz to tak nazwać).

Postrzegają swoją symbiozę z ludzkością również jako coś korzystnego dla ludzi, być może jako coś najbliższego pokojowemu współistnieniu. Wyraża się to, gdy Smith rozmawia z Morfeuszem (gdzieś pomiędzy jego Lekcją historii o Matrix-v1.0), kiedy mówi, że kultura ludzka stała się ich własną kulturą, kiedy zaczęli myśleć za ludzi.

W w filmach Matrix nie jest to wyraźnie pokazane, ale The Animatrix jest bardziej niż oczywiste: poza energią, którą uzyskują dzięki uruchomieniu Matrix, nie jest w ich interesie niszczenie ludzkości (fizycznie lub kulturowo) - po prostu chcą sami istnieć. Okazało się to trudne, jeśli ludzie otrzymali wolną rękę.

Ten sposób patrzenia na maszyny całkiem dobrze pasuje do szerszego (poza wszechświatem) obrazu: głównym przesłaniem Wachowskiego jest to, że ludzkość jest zależna * na wymyślonych przez siebie instrumentach. To suche stwierdzenie, które swoje znaczenie czerpie nie z tego, że instrumenty są złe i chcą gnębić ** ludzi, ale dlatego, że ludzie chcą polegać na instrumentach.

* (aby uczynić go bardziej kompatybilnym z masą, zamień „zależny” na „zniewolony przez” i dodaj dużo walki i innych rzeczy)
** (znowu ta metafora, ale nie mam teraz lepszego określenia)

punkty za odniesienie do animatrix - zawsze zastanawiałem się, czy maszyny naprawdę szukają czegoś innego w ludzkim mózgu, a „moc” to tylko czerwony śledź czy odniesienie do mocy obliczeniowej.
+1. Wszystkie maszyny, jakich kiedykolwiek pragnęły, to zostawić je same, a nie zniszczyć ludzkość. Przypuszczam, że jest to najbardziej humanitarne rozwiązanie, jakie mogli wymyślić.
@HNL: Tak. Chyba że vsz ma rację: wskazał [w komentarzu do połączonej odpowiedzi] (http://scifi.stackexchange.com/a/9947/2565), że cała historia opowiedziana w Animatrix może być maszynową propagandą wszczepioną do Syjonu, odwróci ten argument o 180 stopni.
Naftali aka Neal
2012-03-01 00:38:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ Matrix wykorzystywał całą moc obliczeniową ludzkiego mózgu, aby się zasilić.

Jest to forma energii odnawialnej maszyn.

Jeśli mózg jest w śpiączka może być zasadniczo "martwa mózg" i bezużyteczna dla maszyn.

Wydaje mi się, że w rzeczywistości to ciepło ciała zasilało maszyny.
Zwracają uwagę, że to impulsy elektryczne generują moc, a także ciepło ciała. http://www.youtube.com/watch?v=bEHoU0lWyx8
„moc obliczeniowa” jest tutaj niejednoznaczna. Nie używają ludzi jako jednostek przetwarzających! Tylko jako źródło zasilania.
@bitmask: Używanie ich jako jednostek przetwarzających miałoby * dużo * więcej sensu. (Ktoś bardziej cyniczny niż ja może zasugerować, że to nie pozwoliłoby na umieszczenie produktów Duracell.)
@bitmask czemu nie?
@Pureferret: Zgadujesz tylko ... nieudokumentowane API? Niezgodna architektura? Nie muszą, bo w pobliżu jest lepszy sprzęt?
„Human Inside”: D
~ 6 miliardów okropnych procesorów równolegle nadal jest bardzo wydajnych.
@Pyrodante Dziękuję wam za odkrycie, że ostatnio byłem dość zdezorientowany wszystkimi komentarzami na temat ciepła ciała w tych pytaniach / odpowiedziach Matrixa, kiedy tylko przypomniałem sobie sygnały elektryczne układu nerwowego będącego częścią źródła energii. Aha, i +1 do tej odpowiedzi.
@Pureferret, ludzki mózg jest jednym z najpotężniejszych istniejących urządzeń obliczeniowych, pomimo tego, jak słabo ich właściciele używają.
@Paperjam, ale jeśli jest podłączony do komputera, nie wiem, jak wydajny byłby.
Pomysł ten jest „zgodny z zamierzeniami” - pierwotnym zamysłem pisarzy było, aby ludzie byli wykorzystywani jako * moc przetwarzania *, a nie elektryczna. Matrix to oprogramowanie działające na rozproszonej platformie oprogramowania typu „wetware”. Ingerencja w studio idioty zmieniła to. Wszystkie trzy filmy mają ** znacznie ** więcej sensu, gdy ogląda się je wyobrażając sobie, że zamiast trzymać baterię, Morfeusz trzymał procesor.
Wow, naprawdę podoba mi się ten pomysł… Prawie na tyle, by [przyznać, że zrobili sequele] (https://xkcd.com/566/).
Chad Levy
2012-03-02 07:13:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zakładając, że proces pozyskiwania energii z ludzkiego ciała jest choćby najmniej wydajny, a tak nie jest, wyobrażam sobie, że powodem, dla którego utrzymujesz umysł w stanie aktywnym, a nie w stanie wegetatywnym, jest utrzymywanie organizm jest wystarczająco aktywny, aby przedłużyć zmniejszające się powroty spowodowane spowolnieniem metabolizmu.

Przyrost i utrata masy ciała są generalnie wynikiem podstawowej termodynamiki, chociaż tempo metabolizmu odgrywa kluczową rolę. Gdyby zdrowe, ale w stanie śpiączki ciało zostało umieszczone w jakimś urządzeniu do wychwytywania ciepła / energii, z czasem, w miarę spowolnienia metabolizmu, proces wykorzystywania energii z ciała stałby się mniej wydajny.

Utrzymywanie aktywności umysłu pozwala fizjologicznych odpowiedzi na bodźce. Zmienne tętno, przełączanie mięśni, aktywność neurologiczna i tak dalej zapewniają organizmowi utrzymanie pewnego poziomu zdrowia metabolicznego, jednocześnie wytwarzając energię. Nie można również lekceważyć skutków psychologicznych. Osoba w dobrej formie wewnątrz Matrixa może faktycznie mieć wyższą przemianę materii niż osoba niezdolna. Im wyższy metabolizm człowieka, tym większa produkowana energia.

Przypuszczam, że jest to organiczna wersja dodawania smaru do elementów mechanicznych. Zapewnia wydajność maszyn do wytwarzania energii.

Oczywiście, jak ktoś wspomniał, dlaczego nie wykorzystać po prostu krów? Mają większe ciała i bardziej przewidywalnie reagują na określone rodzaje bodźców. Trawiaste pole, na którym od czasu do czasu goni go wilk, byłoby więcej niż wystarczające.

Ludzkie mózgi muszą mieć coś, czego chcą maszyny, w przeciwnym razie elektrownie termojądrowe i bardziej niezawodne baterie zastąpiłyby farmy.
Paul Martin
2012-03-04 23:02:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ maszyny były sztucznie inteligentne, nie czyni ich to sztucznie kreatywnymi. Pozornie mogli robić tylko rzeczy w oparciu o to, co już wiedzieli i nie posunęliby się dużo dalej, gdyby nie mieli kreatywnych umysłów, które mogłyby im pomóc. Za każdym razem, gdy powstawał Jedyny, nieuchronnie docierał do Źródła, w którym to momencie podłączał się do Matrixa, a Matrix był ulepszany. Ale także, ponieważ ludzie mogli myśleć i być kreatywni, za każdym razem Maszyny miały nowe pomysły na rzeczy, które mogli zbudować dla siebie. W przeciwnym razie utknęli w technologii, którą już opracowali, a ponieważ inteligencja była sztuczna, tak naprawdę nie byli w stanie myśleć poza sobą lub poza schematem, aby znaleźć inne rozwiązania dla rzeczy, które były dla nich szkodliwe. Na przykład przez cały ten czas nie zorientowali się, jak oczyścić niebo, mają maszyny, które wystrzeliwują pojedynczy czerwony laser, a do obrony mają ścianę innych maszyn w całym mieście. Mimo całej swojej inteligencji maszyny są w rzeczywistości dość głupie.

Kolejnym elementem tej układanki jest to, że ludzie kiedyś je zniewolili i wtedy „żyli”. Czy jest lepsza zemsta (przynajmniej dla nich) niż zniewolenie całej ludzkości, kiedy myślą, że żyją.

Alireza7am
2012-03-02 04:12:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

JEŚLI mnie zapytasz, jest to dość proste.

ZŁA BATERIA

Pomyśl o ludziach z martwym mózgiem = bez energii, bez ruchu, bez myśli (jeśli są splątani z siłą jak baterie)

DOBRA BATERIA

Pomyśl o aktywnych ludziach, takich jak żołnierze biegający i pocący się, piłkarze i inna aktywność = ciepło ciała, energia, adrenalina

A może ja Po prostu zgubiłem się :)

Myślenie wyczerpuje energię ... Więc maszynom nie powinno się to podobać ...
wydalać energię od człowieka tak, ale energię można pobrać od nas do przechowywania, jeśli jest tam technologia.
@SachinShekhar - Morpheus zauważa, że ​​maszyny nie tylko zbierają energię elektryczną, ale także ciepło.
user4963
2012-03-01 02:16:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@ Bitmask jest na dobrej drodze. Aby dodać trochę więcej szczegółów, stwierdzono - w Animatrix - że używanie ludzi jako baterii było bezpośrednią reakcją na zaciemnienie nieba przez ludzi; maszyny wcześniej używały energii słonecznej jako głównego źródła energii.

Jeśli chodzi o utrzymanie ich w dobrej kondycji psychicznej, formułują jedynie niejasne stwierdzenia. Podczas pobytu w Źródle Neo dowiaduje się, że próbowali wielu rozwiązań - w tym raju - ale w każdym przypadku matryca zawiodła. Dopiero gdy stworzyli niedoskonały świat, taki jak ten, w którym żyjemy na co dzień, odnieśli sukces.

To głównie urządzenie fabularne połączone taśmą z mieszanką prawdziwej nauki i pseudonauki.

Rob Dixon
2012-03-02 03:12:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Udowodniono, że używanie jakiegokolwiek dużego organizmu biologicznego jako „baterii” jest nieefektywne - w systemie dochodzi do utraty energii. Więc realistycznie nie możesz używać ludzi, krów ani kurczaków.

Poza tym - nikt w żadnym z filmów tak naprawdę nie wydostał się z Matrixa (whoa!). Nie mamy pojęcia, jak właściwie wygląda „prawdziwy świat”.

Chociaż okazało się, że jest nieefektywne, nie o to proszę. Twoja odpowiedź naprawdę nie odnosi się do zadanego pytania. (Pytanie, czy ludzie jako źródło energii są wydajne, zostało już zadane w innym pytaniu).
`faktycznie w systemie jest tracona energia '- jest całkiem sporo fizyków, którzy [chcieliby z tobą porozmawiać] (http://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_energy).
@LieRyan: w rzeczywistości jest jednak entropia uzyskana w systemie; co ze względów praktycznych oznacza utratę energii użytecznej.
Planeta nadal wypromieniowuje energię w kosmos, więc system nie jest zamknięty.
mist42nz
2014-05-20 12:24:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Macierz służy ludziom, ludzie służą matrycy.

To właśnie powiedziano, patrząc na maszyny, gdy w Zionie, to był punkt upadku Yin-Yang Smitha i Neo

Myślę, że przegapiłeś sens pytania. Jeśli ludzie są utrzymywani w stanie nieprzytomności, matryca nie jest potrzebna, co oznacza, że ​​nie ma potrzeby, aby służyła ona matrycy, ani też matrycy, aby im służyła. Stamtąd przeskakujesz do punktu, którego nie da się poprzeć, co brzmi filozoficznie, ale w rzeczywistości nie ma żadnego wyraźnego sensu.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...