Pytanie:
Dlaczego właśnie Obi-Wan Kenobi był „jedyną nadzieją” księżniczki Lei?
ravensfan009
2015-02-01 02:21:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiem, że istnieje podobne pytanie o to, skąd księżniczka Leia wiedziała o Obi-Wanie tutaj, ale jestem ciekawy, dlaczego i jak Księżniczka Leia sądziła, że ​​starzejący się Obi-Wan Kenobi może pomóc Rebelii, wartej zaryzykowania siebie i jej załogi, oprócz skradzionych planów Gwiazdy Śmierci (które najwyraźniej Rebelia przechowywała tylko fizycznie na R2-D2, i żadnych innych kopii)?

Zobacz tutaj, aby zapoznać się z daną sceną.

Kwestie do rozważenia:

  1. Obi-Wan jako źródło informacji Rebelia nie miała nawet własnego statku ani własnych środków do wniesienia (nie wystarczyło nawet na opłacenie przejazdu przemytnika, który miałby go przetransportować).
  2. Obi-Wan jako wojownik nie zrobił żadnej dużej kwoty walki w A New Hope (odciął kolesiowi rękę w barze i poświęcił się przeciwko Darth Vaderowi, to wszystko)
  3. Obi-Wan jako Jedi nie miał jeszcze ucznia i był prawdopodobnie nie będzie miała szansy na zmierzenie się z Darthem Vaderem ani cesarzem.
  4. Księżniczka Leia zaryzykowała prawie wszystko tylko po to, by osobiście odwiedzić miejsce, w którym według niej nadal mieszkał Obi-Wan (mógł umrzeć od lat, zakładając, że powiedziała „lata temu” w swojej wiadomości do Obi-Wana o tym, skąd o nim wiedziała). Ryzykowała siebie, swój statek, załogę, swoją sprawę (jeśli była torturowana, aby zrezygnować z Rebelii) i same skradzione plany (następnym razem szturmowcy zestrzelili pustą kapsułę ratunkową, jeśli nie z innego powodu niż ulepszenie swojego okropne celowanie i strzelanie podczas oryginalnej trylogii), tylko po to, aby sprawdzić, czy Obi-Wan może być zainteresowany, jeśli nadal żyje, może (w jakiś sposób) pomóc Rebelii.

Możliwe odpowiedzi, które rozważałem ( Ciekaw jestem jednak więcej):

  1. Obi-Wan mógł mieć jakąś mądrość lub wiedzę na temat ataku na Gwiazdę Śmierci i mógł przeanalizować skradzione plany Gwiazdy Śmierci pod kątem słabości (ale Rebelianci i tak wykonali dobrą robotę).
  2. Obi-Wan byłby wyjątkowy w szpiegostwie i infiltracji (wyjął wiązkę traktora na Gwieździe Śmierci, z powodzeniem uniknął prawie każdego napotkanego szturmowca, a umysł Jedi oszukał tych, których nie mógł uniknąć - pomyśl "te areny 't droidy, których szukasz ”), chociaż ukrywanie się Obi-Wana nie byłoby potrzebne wewnątrz Gwiazdy Śmierci, gdyby Leia nie została schwytana i potrzebowała ratunku przed Gwiazdą Śmierci, co stało się wynik próby odwiedzenia Obi-Wana.
Głosowałem za zamknięciem. Nie dlatego, że nie jest to dobre (i dobrze przemyślane) pytanie, ale dlatego, że zasadniczo szukasz dyskusji z wieloma (subiektywnymi) odpowiedziami, a nie * jednym zdefiniowanym pytaniem *. Czy możesz zawęzić to do tego, co myśli konkretna osoba?
Myślę, że to pytanie mogłoby być w porządku, gdybyś bardziej skupił się na podstawowym pytaniu: co Leia sądziła, że ​​Obi-Wan mógłby zrobić, aby pomóc Rebelii, czego nikt inny nie mógł zrobić?
https://farm1.staticflickr.com/697/22851524356_d9602da129_z.jpg
Powiązane: [Dlaczego Sojusz nie wysłał Yody zamiast Obi-Wana?] (Http://scifi.stackexchange.com/q/148793/21267)
Siedem odpowiedzi:
user8719
2015-02-01 03:35:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W czasie, gdy Leia nagrywała wiadomość i jeśli o nią chodziło, Obi-Wan byłby jej jedyną nadzieją.

Jak mówi w wiadomości:

Żałuję, że nie mogę osobiście przedstawić prośby mojego ojca, ale mój statek padł ofiarą ataku i obawiam się, że moja misja sprowadzenia cię na Alderaan nie powiodła się.

Zatem „jedyna nadzieja” jest ewidentnie istotna tylko po wydarzeniach na początku filmu, tj. ataku Gwiezdnego Niszczyciela na Tantive IV i schwytaniu Leii.

Podsumowując, ze szczególnym odniesieniem do punktów twojego pytania:

  • Pierwotną misją Leii było sprowadzenie Kenobiego na Alderaan, aby pomógł w Rebelii (charakter proponowanej pomocy pozostaje niepewny ).
  • Na tym etapie Kenobi nie jest jeszcze jej jedyną nadzieją; jednak jej statek zostaje zaatakowany.
  • Nagrywa wiadomość po ataku, ale przed schwytaniem.
  • Dlatego jej plany muszą się zmienić i teraz Kenobi staje się jedyną nadzieją.

Edytuj, aby wyjaśnić

Oczywiście nie mówimy tutaj o ratowaniu Leii; mówimy o tym, że Obi-Wan jest jedyną nadzieją na przeniesienie planów Gwiazdy Śmierci do Rebelii po jej schwytaniu. Jak mówi jej nagrana wiadomość:

Umieściłem informacje niezbędne do przetrwania Rebelii w systemach pamięci tej jednostki R2. Mój ojciec będzie wiedział, jak go odzyskać. Musisz bezpiecznie dostarczyć tego robota na Alderaan . To nasza najbardziej rozpaczliwa godzina. Pomóż mi, Obi-Wan Kenobi, jesteś moją jedyną nadzieją.

Z powyższego powinno jasno wynikać, że pierwotnym motywem Leii podczas wizyty w Tattooine było sprowadzenie Obi-Wana na Alderaan by pomóc Rebelii, ale po tym, jak została schwytana, jej motyw zmienił się na to, że Obi-Wan przyprowadził R2 na Alderaan z planami Gwiazdy Śmierci. To jest dokładnie to, co robi Obi-Wan:

Musisz poznać sposoby działania Mocy, jeśli masz iść ze mną na Alderaan.

Han Solo. Jestem kapitanem Sokoła Millennium. Chewie mówi mi, że szukasz przejścia do systemu Alderaan.

Wygląda na to, że zbliżamy się do Alderaan.

I żeby było jeszcze wyraźniej : uratowanie księżniczki nigdy nie było zamierzone - stało się to celem dopiero po schwytaniu Sokoła przez Gwiazdę Śmierci i odkryli, że jest na nim przetrzymywana.

W audycji radiowej bardziej wyraźnie widać, że zamierzano go odwiedzić, a potem zostali zaatakowani, a nie odwrotnie.
@Richard - myślę, że to dobrze wypada również w filmie. Wydaje się jasne, że byli w drodze, aby go odwiedzić, zostali zaatakowani, a po ataku Leia nagrała wiadomość (stąd „mój statek został zaatakowany” w wiadomości). Więc nie był jej jedyną nadzieją, dopóki nie nagrała wiadomości, która była po ataku.
Tak. Ponadto, jak dowiadujemy się z pierwszego filmu, Tatooine nie jest przyjacielem Republiki.
@Richard Naprawdę jestem zdezorientowany, czy masz na myśli Rebelię czy Imperium, więc pomyślałem, że napiszę, że wpisałeś „Republika”. Tak naprawdę nie są przyjaciółmi żadnego z nich; wydaje się, że głównie zajmują się rolnictwem lub działalnością przestępczą.
@jpmc26 - Nie zapominaj, że dla większości ludzi Imperium jest po prostu kontynuacją istniejącej Starej Republiki. Niewiele wskazuje na to, że zapewnią pomoc Leii.
Coś tu brakuje. Dlaczego nagle zaatakowany jej statek sprawia, że ​​jedyną nadzieją jest starzec? Dlaczego myślała, że ​​mógłby zmierzyć się z Vaderem i Gwiezdnym Niszczycielem? Nie rozumiem, jak możesz wyciągnąć taki wniosek z najbardziej podstawowych faktów ze sceny, o których OP już znał i nadal miał to pytanie.
@MatthewRead - Tęskniłeś za tym, że nie chodzi o jej ratowanie. „Umieściłem informacje niezbędne dla przetrwania Rebelii w systemach pamięci tej jednostki R2. Mój ojciec będzie wiedział, jak je odzyskać. Musisz zobaczyć tego robota bezpiecznie dostarczonego do niego na Alderaanie. To nasza najbardziej rozpaczliwa godzina. Pomocy. ja, Obi-Wan Kenobi, jesteś moją jedyną nadzieją. " - Obi-Wan był jej jedyną nadzieją na przeniesienie planów Gwiazdy Śmierci do Rebelii.
Możesz dodać, że Kenobi - ostatni żyjący Jedi w galaktyce (o ile wiedział każdy w Rebelii) - byłby ogromnym atutem dla Rebeliantów. W rzeczywistości taką rolę przyjął Luke Skywalker, kiedy dołączył. Pomijając zdolności fizyczne lub zasoby, samo stwierdzenie, że masz JEDNEGO pozostałego Jedi w galaktyce, jest OGROMNE. W tym momencie gry Rebelianci potrzebowali każdej przewagi, jaką mogli zdobyć, więc nic dziwnego, że Leia przyszła go zobaczyć i spróbować zwerbować go do sprawy.
psubsee2003
2015-02-01 06:31:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Opierając się na zakończeniu Zemsty Sithów , przybranego ojca Leii, Bail Organa był jedyną osobą poza Yodą i Obi-Wanem, która była świadoma prawdziwego pochodzenia Luke'a i Leii, a zatem była wtajemniczony w główny plan Obi-Wana i Yody.

Rozważ tę samą kwestię, którą zacytował Darth Satan:

Żałuję, że nie mogę osobiście przedstawić prośby mojego ojca, ale mój statek padł ofiarą ataku i Obawiam się, że moja misja sprowadzenia cię na Alderaan nie powiodła się.

Misją Leii nie było specjalnie odzyskanie Obi-Wana. Nie znam konkretnego odniesienia, ale biorąc pod uwagę czas i wiek dzieci Skywalkerów, jej ojciec prawdopodobnie wysłał ją tam, aby zabrała Obi-Wana z konkretnym zamiarem odzyskania Luke'a, ponieważ nadszedł czas, aby wypełnić swoje przeznaczenie.

Jednak, aby zachować tajemnicę, prawdopodobnie Leii nie powiedziano całej prawdy (w ten sam sposób, w jaki Luke nie powiedział całej prawdy). Prawdopodobnie powiedziano jej, że Obi-Wan był potencjalnym wybawcą Rebelii (co było pośrednio spowodowane jego obowiązkiem pilnowania Luke'a).

Biorąc pod uwagę to wszystko, odniosła wrażenie, że Obi-Wan był jej jedyną nadzieją. Ale nie opowiedziano jej dalszej części historii:

  • Obi-Wan jako „nadzieja” na rebelię był nauczycielem, a nie przywódcą czy wojownikiem.
  • Prawdziwą „nadzieją” była etykieta z dzieckiem, które przyniósł ze sobą Obi-Wan.
  • Dzięki instrukcjom Obi-Wana (i Yody) Luke będzie wybawcą Rebelii.
"Prawdziwą" nadzieją "była taśma z dzieckiem, które przyniósł ze sobą Obi-Wan." Można powiedzieć, A New Hope
Bail Organa zginął, zanim zdążył ujawnić swoje prawdziwe powody odzyskania Obi-Wana. Jeśli wyobrażasz sobie, że Leia przybywa do domu Obi-Wana (w przeciwieństwie do przypadkowego oficera Rebelii), plan zyskuje kolejny fałsz: Leia jest osobą, którą należy szkolić na Jedi. Czy Bail Organa w ogóle wiedział, że Luke był na Tatooine?
@Dane Będę musiał ponownie obejrzeć odcinek III, aby to potwierdzić, ale jestem praktycznie pewien, że Organa była zaangażowana w rozmowę, kiedy Yoda i Obi-Wan dyskutowali, dokąd zabrać Luke'a, ponieważ właśnie zgłosił się na ochotnika do zabrania Leii. Wiem, że Obi-Wan powiedział coś w związku z * „Zabiorę chłopca do jego rodziny na Tatooine” *
@psubsee2003 - Rzeczywiście, Bail Organa wciąż siedział przy stole, kiedy Yoda zdecydował, że Obi-Wan powinien zabrać Luke'a * na Tatooine, aby jego rodzina wysłała go * ...
@Dane, co ciekawe, była seria komiksów Elseworlds, które dotyczyły tego właśnie pytania: Co by się stało, gdyby Leia była szkolona zamiast Luke'a?
To nie jest w porządku.Cokolwiek Bail pomyślał o Obi Wanie, jasne jest, że nie powiedział Leii.Więc powody, dla których Leia uważa Obi Wana za „jedyną nadzieję” nie mają związku z Luke'iem ani żadnymi przepowiedniami - dotyczą planów Gwiazdy Śmierci, jak ona * wyraźnie * mówi w swoim przesłaniu!
@AndresF.Nie zgadzam się.Plany to osobna część tego.Jak zacytowałem „… mój statek padł ofiarą ataku, a moja misja sprowadzenia wam Alderaanu nie powiodła się”.Nie rozmawiałaby o zabraniu go na Alderaan, gdyby potrzebowała go do przyniesienia planów.
To jej * misja *, ale nie dlatego Ben nagle staje się „jej jedyną nadzieją”.Wyjaśnia to dość wyraźnie: „** Musisz zobaczyć tego robota bezpiecznie dostarczonego do niego na Alderaanie **. To nasza najbardziej rozpaczliwa godzina. Pomóż mi, Obi-Wan Kenobi, ** jesteś moją jedyną nadzieją **.”Zupełnie niezwiązane z jej misją lub Luke'iem (o którym nawet nie wiedziała, że w tym momencie istniało).
Dewi Morgan
2015-02-02 13:36:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moja opinia, oparta wyłącznie na filmach i bez głębokiej wiedzy, jest taka:

została zaatakowana przez Tatooine. Ma plany, ale musi je przekazać rebeliantom. Droidy nie będą w stanie tego zrobić samodzielnie: nie można realistycznie oczekiwać, że będą w stanie wydostać się poza planetę. Jedyną osobą, której wie, że może zaufać na tej planecie, jest Kenobe.

Jest jednym z niewielu pozostałych Jedi, więc:
- prawdopodobnie jej nie sprzeda,
- bardziej prawdopodobne, że usłyszy jej wezwanie,
- przyzwoita szansa, że ​​nadal żyjąc,
- prawdopodobnie będzie miał umiejętności potrzebne do wykonania planów tam, gdzie powinny.

To wciąż trochę długa perspektywa. Ale biorąc pod uwagę okoliczności, jest jej jedyną nadzieją. Nikt inny na świecie nie spełnia nawet jednego z tych kryteriów.

Cześć i witaj w SciFi.SE. Ta odpowiedź tak naprawdę nie oferuje niczego, o czym inne odpowiedzi jeszcze nie wspomniały - wiadomo, że Obi-Wan jest osobą godną zaufania dla Leii i już powiedziano, że jej celem było przekazanie planów Rebeliantom, a Obi -Wan stała się jej jedyną nadzieją na osiągnięcie tego po jej zadaniu. Ta odpowiedź byłaby lepsza jako komentarz. Kiedy osiągniesz wystarczającą reputację, będziesz mógł komentować w dowolnym miejscu i zawsze możesz komentować własne posty.
W czasie, gdy pisałem, 17 godzin temu, * przed wyjaśniającą edycją Dartha Szatana 16 godzin temu *, dwie inne odpowiedzi wyglądały na: była atakowana, więc był „jej” jedyną nadzieją (implikacja: na ratunek); i brak odpowiedzi odpowiadający na pierwszą, o tym, dlaczego w ogóle tam pojechała, że ​​prawdopodobnie * powinien * był komentarz. była jedyną nadzieją na ** przekazanie planów rebeliantom **, a nie jedyną nadzieją ** na siebie **) nie dodała nic do rozmowy.
+1 Zgadzam się z Dewi.Jedna z pozostałych dwóch odpowiedzi jest wyraźnie niepoprawna, odnosząc się do Luke'a, o którego istnieniu Leia nawet nie wiedziała, a tym bardziej, że był potencjalnym Jedi.
+1.To najjaśniejsza odpowiedź na to pytanie.Leia potrzebuje kogoś, kto dostarczy plany, a Obi Wan jest jedyną osobą na całej planecie, o której cokolwiek wie.To są jedyne istotne fakty, a wszystko, co może być w głowie lub nie, na temat zdolności Obi Wana lub Luke'a do późniejszej pomocy Rebelii, jest nieistotne;być może podjęli decyzję, która sprowadziła Leię na Tatooine, ale kiedy ten plan się nie powiódł, stali się całkowicie nieistotni.
Machavity
2018-02-28 03:14:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rogue One wypełnia część tej luki

  • Rebellion, mimo że udało mu się uzyskać plany Gwiazdy Śmierci, poniósł porażkę pod Scarif tracąc kilka flot
  • Rebelia nie jest zjednoczona. Jak widzimy, istnieje głęboki podział co do tego, czy kontynuować realizację planów ze Scarifa
  • Mon Mothma i Bail Organa dyskutują o konieczności sprowadzenia Obi Wana z powrotem.

W tym momencie wygląda na to, że Rebelia się rozpadnie. Konsekwencją Rogue One jest to, że Leia udaje się tam, aby znaleźć Obi Wana i sprowadzić go z powrotem, a tym samym uczynić z niego centralny punkt Rebelii. Jeśli odmówił, nie było planu awaryjnego.

Z transkrypcji

MON MOTHMA: Pomimo tego, co mówią inni, wojna jest nieunikniona.
SENATOR ORGANA: Tak, zgadzam się. Muszę wrócić na Alderaan, aby poinformować mój lud, że nie będzie pokoju. Będziemy potrzebować każdej przewagi.
MON MOTHMA: Twój przyjaciel Jedi.
SENATOR ORGANA: Dobrze mi służył podczas Wojen Klonów i od czasu czystki cesarza mieszkał w ukryciu. Tak, przyślę po niego.
MON MATMA: Będziesz potrzebować kogoś, komu możesz zaufać.
SENATOR ORGANA: Powierzyłbym jej swoje życie. Kapitanie Antilles, mam dla ciebie misję.
KAPITAN ANTILLES: Senatorze.

phantom42
2016-06-12 23:20:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zgodnie z oryginalną powieścią Return of the Jedi , Leia szukała Obi-Wana, ponieważ kazano jej to zrobić, gdyby kiedykolwiek była zdesperowana.

Z oryginalnej powieści (przed SE, prequel) Ben wyjaśnia Luke'owi, w jaki sposób wszyscy skrzyżowali ścieżki:

„To właśnie robiła jej droga przecięła twoją drogę - ponieważ jej przybrani rodzice zawsze mówili jej, żeby skontaktowała się ze mną na Tatooine, jeśli jej kłopoty kiedykolwiek staną się desperackie. ”

Shannon
2015-11-08 23:32:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możliwe, że Obi Wan Kenobi stał się jej jedyną nadzieją dopiero po zaatakowaniu statku - być może jedyną pobliską planetą ze znanym sojusznikiem była Tatooine i wiedziała, że ​​jeśli rozmieści tam droidy, informacje dotrą do niego i dostarczy go do buntu.

Frank Rendar
2018-05-12 11:04:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bail Organa wiedział, że większość Jedi zginęła podczas 19-letniej Czystki. Pomyślał, że Obi-Wan może nadal żyć po sześćdziesiątce, ale Yoda był bardzo stary lub martwy, biorąc pod uwagę jego wiek w 19BBY.

Cześć Frank i witam na stronie.Wydaje się, że szybko udaje Ci się zamieścić jedną odpowiedź po drugiej o niskiej wartości.Możesz zwolnić i spróbować poświęcić więcej czasu na każdą indywidualną odpowiedź.Poprzyj je raczej jakimiś dowodami niż własnymi przypuszczeniami.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...