Pytanie:
Czy Vader rzeczywiście umarł w oryginalnym filmie Gwiezdne wojny, znanym teraz jako Nowa nadzieja?
D rich
2018-01-27 02:32:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiem, że zostało to szybko zmienione, aby udostępnić go do kontynuacji, ale widziałem film trzy razy w ciągu tygodni po jego premierze, a Darth Vader zdecydowanie zginął w rowie, wpadając na swojego skrzydłowego po tym, jak Han Solo zabił drugi skrzydłowy. Wydaje się, że ten fakt został wymazany z Internetu.

Czy fabuła oryginalnego filmu Gwiezdne Wojny zmieniła się, o ile pamiętam? Czy są jakieś dowody wideo?

Myślę, że byłoby mniej oburzenia, gdyby Lucas zmienił swoje filmy po wydaniu, gdyby faktycznie robił to przez cały czas.
Zespół Negative One otrzymał oryginalny wydruk kinowy i przywrócił go, dzięki czemu możesz * obejrzeć oryginalną wersję * ponownie.To czysta, płynna nostalgia, więc bardzo ją polecam.Tytuł crawl nic nie mówi o Nadziei - nowej czy innej - mówi tylko o „Gwiezdnych wojnach”.I oczywiście Han strzela.Nie pierwszy: po prostu strzela.
Czasami pamięć płata nam figle, czego można się spodziewać, ponieważ [ludzka pamięć jest nieustannie symulowana] (https://en.wikipedia.org/wiki/Memory#Construction_for_general_manipulation) i nie jest serią bitów przechowywanych nadysk twardy.:)
Zrobiłem kilka fundamentalnych zmian w pytaniu, aby dopasować je do formatu wymiany stosu scifi.Jeśli coś przegapię, przeprowadź ponownie edycję.
Nie jesteś jedyną osobą, która przysięga [widzieli rzeczy w ANH] (https://scifi.stackexchange.com/q/46617/5184), których nie było w filmie.
To był pierwszy film, który widziałem w kinie i tak naprawdę nie było w tamtym czasie żadnej spuścizny sequeli, dlatego pamiętam, że to było tak dziwne, że Darth Vader otrząsnął się po kręceniu, w którym był i odleciał.Dokąd on leciał?Jeśli chodzi o ówczesny film, całe Imperium zostało właśnie zniszczone, a Republika została przywrócona.Pamiętam, że jako dziecko wiele razy się nad tym zastanawiałem.Więc nie sądzę, że pokazano nam Vadera jako umierającego w oryginalnym cięciu.
Doświadczasz czegoś, co nazywa się * efektem Mengele *.https://youtu.be/lIbPhLdthgQ
Widziałem film w 1977 roku we Włoszech, a Darth Vader ZDECYDOWANIE przejmuje kontrolę nad swoim pojazdem i odjeżdża.Czy to się zmieniło po wyjściu z USA?
@edc65: Nie. Podobnie jak Todd Wilcox powyżej, widziałem to w kinach w Stanach w 1977 roku i wyraźnie pamiętam, jak Vader odzyskał kontrolę nad swoim statkiem i odleciał.(Byłem zbyt młody, żeby pomyśleć „Ach, on będzie w sequelu” i po prostu zastanawiałem się, co się z nim stanie, tak jak wcześniej powiedział Kenobi, że myśliwiec TIE był zbyt mały, aby być daleko od bazy, a jego baza została zniszczonaw górę.) Pamięć OP tylko płata figle.Pamięć to dziwna rzecz.
Właściwie nie przypominam sobie, żeby odzyskał kontrolę, ale pamiętam, jak obracał się i nie był martwy, kiedy to robił.
Kiedy kręcono pierwszy film o Gwiezdnych Wojnach, Lucas miał już koncepcję całej trylogii trylogii, z chronologiami wszechświata (przeszłość i przyszłość), tak jak w końcu się pojawiły.ANH został nakręcony jako samodzielny film, ale niejednoznaczna ucieczka Vadera miała ułatwić kontynuację, nawet bez scenariusza lub zielonego światła w studio.
@AnthonyX „Kiedy kręcono pierwszy film Gwiezdnych Wojen, Lucas miał już koncepcję całej trylogii…” Tak, nie, może… Ta historia związana z mitologią George'a Lucasa jest niejasna.I więcej znaków wskazuje na to, że stworzył „wszechświat” jako coś, co będzie informować o pojedynczym filmie z 1977 roku, a nie jako coś, co w ogóle miał nadzieję nakręcić.
Doświadczasz efektu Mandeli.http://mandelaeffect.com/major-memories/ podaje przykłady rzeczy, które wielu ludzi jest * pewnych * pamiętają z dzieciństwa, a które nie mają podstaw.
@Paul: To bardzo krótkie wewnętrzne ujęcie, na którym zostaje on opanowany przez rotację (no, upadek) i równie krótkie ujęcie zewnętrzne, na którym odlatuje.
Tak, obejrzałem ponownie wczoraj wieczorem i widziałem to.Mówiłem o oryginalnym pokazie w 1977 roku, nie pamiętałem, czy to było coś dodanego, czy nie.Oglądałem wczoraj wieczorem wersję Team Negative One i już tam jest, zgadzam się.
Moje „fałszywe” „wspomnienie z dzieciństwa” (miałem 19 lat, kiedy ukazał się pierwszy film) to przeczytanie recenzji pożółkłej gazety (trzymałem ją przez lata, ale jestem pewien, że teraz jej nie ma).Trzeba przyznać, że mógł to być raczej drugi film niż pierwszy.Niemniej jednak wspomniał o trylogii Lucasa o pomyśle trylogii, na pewno przed ogłoszeniem trzeciego filmu (ROTJ), sugerując, że może być znacznie więcej filmów w przyszłości, a trzy z nich zostaną osadzone w przyszłości, a trzy w przeszłości,w stosunku do osi czasu trzech oryginalnych.
@AnthonyX Mam taką samą pamięć.Nie było to wcale niespodzianką, kiedy ogłoszono prequele.
Pięć odpowiedzi:
Valorum
2018-01-27 03:13:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Śmierć Vadera nie została kanonicznie potwierdzona ani w filmie, ani w oryginalnej powieści, która ukazała się kilka tygodni przed ukazaniem się filmu (a która z kolei jest na podstawie ostatecznego szkicu scenariusza zdjęć).

Kiedy widzimy go po raz ostatni (zarówno w filmie, jak iw powieści), leci w kosmos.

Do drugiego myśliwiec Dartha Vadera zaczął się bezradnie obracać. Pod wpływem desperackiego spojrzenia Czarnego Pana różne kontrolki i instrumenty dały odczyty, które były brutalnie zgodne z prawdą. w nieskończone rejony kosmosu.


Tylko dla twojego zainteresowania ostatnim szkicem skryptu, w którym umarł, był drugi szkic ( który nawiasem mówiąc jest pierwszym, w którym się pojawia).

Przeżył w czwartej wersji roboczej

CU . Vader. Zderzenie wytrąca Vadera spod kontroli i powoduje spustoszenie na tablicy kontrolnej. Rozgląda się gorączkowo, próbując ratować swoją sytuację. 237. EXT. PRZESTRZEŃ WOKÓŁ GWIAZDY ŚMIERCI: Pełne ujęcie statku Vadera wymykającego się spod kontroli z wygiętą płetwą słoneczną, zmierzającego w kosmos.

Przeżył (prawdopodobnie) trzecia wersja robocza

226-227. INT. VADER IMPERIAL TIE FIGHTER - COCKPIT - PODRÓŻOWANIE

Gwiezdny statek Vadera z wygiętą płetwą słoneczną kuśtyka w rozległej ciemności kosmosu, próbując wrócić do względnego bezpieczeństwa Alderaanu.

Zginął w 2nd Draft (w samobójczym biegu na statku Hana Solo)

Statek kosmiczny Vadera leci na poobijanego pirata statek, wystrzeliwując potężny grad laserowych pocisków. Chewbacca w tylnej wieżyczce strzelającej w stronę statku kosmicznego Sithów. Jedna z ogromnych płetw słonecznych Vadera pęka, ale Czarnemu Rycerzowi udaje się utrzymać niepełnosprawny statek na kursie i wpada do pirackiego statku, eksplodując przy uderzeniu.

Będę się teraz na zawsze zastanawiał, czy Darth Vader jest w rzeczywistości odniesieniem do Deep Purple.
Czysto anegdotyczne - ale pamiętam, jak dyskutowałem po pierwszym pokazie w 1977 roku, że kontynuacja musi być w przygotowaniu, ponieważ Vader uciekł.
@PieterGeerkens - Lucas jest na tyle dobrym filmowcem, że pozwala sobie na „nieobecność” swoich głównych złoczyńców
„z powrotem do względnego bezpieczeństwa Alderaanu”?Czy Alderaan nie został rozerwany na kawałki?
@kasperd - Nie w tej wersji scenariusza.Alderaan był zagrożony, ale jeszcze nie został zniszczony.Jeśli klikniesz łącza, możesz przeczytać wszystkie trzy wersje robocze.
„Swooos down”?Literówka z ich strony czy z twojej?
@Edlothiad - Literówka w skrypcie, ale prawdopodobnie błąd OCR.Poprawiłem to
@JanusBahsJacquet Deep Purple referencja?czy omówisz to szczegółowo?brzmi interesująco.
Piosenka @DarthPaghius Deep Purple _Black Night_ pojawiła się na około pięć lat przed tymi wczesnymi wersjami - zwróć uwagę, jak nazywa się Vader w drugim szkicu tutaj.
@JanusBahsJacquet - Oczywiście odniesienie do utraty kończyn, ale kontynuowania walki.Uważaj - odgryzie Ci nogi!
Paul Johnson
2018-01-27 22:02:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mam kopię srebrnej wersji ekranu z 1977 roku: nie ma w niej „Epizodu IV” w początkowym indeksowaniu, a Han strzela pierwszy. Pod koniec, gdy Gwiazda Śmierci eksplodowała i słyszymy, jak duch Bena mówi „Moc będzie z tobą ... zawsze”, widzimy kilka ujęć, w których wojownik Vadera przestaje się obracać i leci w kosmos. Nie widzimy, jak został uratowany, ale jego przetrwanie jest oczywiście oznaczane dla nas.

Pamiętam też tę scenę, kiedy pierwszy raz zobaczyłem film, ale to było dawno temu, w kinie daleko stąd.

Giacomo1968
2018-01-28 10:59:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż Darth Vader nie był wyraźnie martwy pod koniec oryginalnych Gwiezdnych wojen z 1977 roku, pierwszy film pozostawił jego ostateczny los otwarty na interpretację.

FWIW, widziałem Star Wars w 1977 roku, kiedy miałem 9 lat w Loews Astor Plaza w Nowym Jorku; jeden z głównych kin pokazujących film w tamtym czasie.

Pomysł na sequele nie był wtedy w pełni rozpowszechniony. Mam na myśli serię Planeta małp , ale w tamtym czasie niewiele więcej. Tak więc w ciągu jednego lub dwóch lat po wydaniu Gwiezdnych wojen nie było w zasadzie nic innego oprócz oryginalnego filmu z 1977 roku, który byłby nostalgiczny za… Oprócz mnóstwa książek , komiksy i inne rzeczy, które wyszły, aby zarobić na szaleństwie.

I chociaż nie przypominam sobie wyraźnie śmierci Dartha Vadera w oryginalnym wydaniu filmu z 1977 roku, pamiętam pytanie, czy Darth Vader był żywy lub martwy pod koniec filmu był zdecydowanie tematem dyskusji. Do tego stopnia, że ​​istniały efemerydy, takie jak przycisk „Darth Vadar Lives” firmy Facets Etc.:

Picture of a Factors Etc. “Darth Vadar Lives” button.

Było też żelazko -w wersji grafiki na tym guziku, którą można umieścić na koszulce. Więc chociaż los Dartha Vadera pod koniec filmu nie był wówczas w 100% jasny, prawdopodobieństwo , że zginął w bitwie z Gwiazdą Śmierci, było wówczas dość wysokie. Z jakiego innego powodu oficjalny przedmiot kolekcjonerski stwierdzający, że żyje?

I - to bardziej osobista notatka boczna - ale pamiętam, jak po raz pierwszy zobaczyłem Imperium kontratakuje (1980), kiedy to wyszło, i scenę na początku - gdzie flota cesarska powoli montaż na ekranie - został podkreślony przez pierwsze ujawnienie Dartha Vadera na mostku Egzekutora. Publiczność szczerze wiwatowała i sapnęła. Ujawnienie było intensywne i dramatyczne samo w sobie, ale fakt, że Darth Vader wrócił, naprawdę nadał ton filmowi… Po prostu wiedziałeś, że ten facet będzie naprawdę złym złoczyńcą podczas całego filmu.

Peregrine Rook
2018-01-27 23:17:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie. Widziałem „Gwiezdne wojny” ( później zatytułowane „Gwiezdne wojny: odcinek IV: Nowa nadzieja”) w kinie 1 , może nie w dniu otwarcia, ale w pierwszym kilka tygodni od jego kinowej premiery. Wyraźnie pamiętam, jak powiedziałem przyjacielowi: „Wychodzą z miejsca na kontynuację”, ponieważ wojownik Vadera ustabilizował się (po krótkiej utracie kontroli) i pozwolił mu odlecieć. To oczywiście wydarzyło się, zanim dowiedziałem się cokolwiek o planie Lucasa, aby nakręcić dziewięć filmów.

Z perspektywy czasu można się zastanawiać, jak daleko mógł się dostać na tak małym (jednoosobowym) statku, który był (prawdopodobnie ) nie jest przeznaczony do dalekich podróży. Z drugiej strony


1 Właściwie wiele kin , ponieważ widziałem to kilka razy.

Powodem, dla którego recenzent może dojść do wniosku, że koniec Gwiazdy Śmierci oznacza koniec Imperium, jest to, co mówi nam czołg otwierający.Powiedziano nam, że księżniczka Leia jest „strażniczką skradzionych planów, które mogą ocalić jej lud i przywrócić wolność galaktyce”.Nic nie wskazuje na to, że będzie to drobne niepowodzenie lub uciążliwość dla Imperium, ale raczej ostateczne zwycięstwo Rebelii.
Byłem pięcioletnim dzieciakiem, który właśnie widział, jak dobrzy faceci wygrywają, więc ... tak.
Innym powodem, dla którego ktoś mógłby pomyśleć, że zniszczenie Gwiazdy Śmierci oznaczało koniec Imperium, była ceremonia wręczenia nagród pod koniec filmu.Czy Rebelia ma wielką drużynę pod koniec każdego swojego zwycięstwa?Dla mnie - jako dziecka - oznacza to, że zniszczenie Gwiazdy Śmierci zadało Imperium wystarczający cios, aby łatwo było je zepchnąć na bok w miarę postępu wydarzeń.Najwyraźniej tak nie było, gdy pojawiły się sequele.
Wszystkie dodatkowe materiały dotyczące myśliwca Dartha Vadera mówią, że ma on tarcze i hipernapęd.Odróżniając go od wszystkich innych współczesnych wojowników imperialnych.
„Wszystkie dodatkowe materiały o wojowniku Dartha Vadera…” O ile wiem, wszystkie te informacje zostały ponownie wykorzystane po premierze filmu w 1977 roku.
W Empire Strikes Back okazuje się, że X-wing Luke'a ma hipernapęd.Nie ma powodu, dla którego wojownik Dartha Vadera nie mógł tego mieć.
„To było, oczywiście, zanim dowiedziałem się cokolwiek o planie Lucasa, aby nakręcić dziewięć filmów”… Jest szansa, że stało się to zanim Lucas się zorientował, że on też ma te plany.Biorąc wszystko pod uwagę, wydaje się całkiem prawdopodobne, że jego pierwotny plan był 3, że zdał sobie sprawę, że miał materiał na 3 prequele mniej więcej w czasie, gdy sfinalizował scenariusz ESB, i postanowił dodać kolejne 3 wkrótce potem, ponieważ trylogia brzmi:chłodnica.Sugestie, że wszystko zaplanował z wyprzedzeniem, wydają się nieco przesadzone.
Buzz
2018-01-27 03:15:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie. Przypomniałem sobie również, że Vader umierał, kiedy pierwszy raz zobaczyłem ten film. Ale obejrzałem to ponownie później - ten sam rzeczywisty wydruk, pokazany ponownie w tym samym miejscu zaledwie kilka dni później - i pomyliłem się. Myślę, że byłem tak pochłonięty podnieceniem kulminacyjnym, że nawet nie zauważyłem scen ucieczki Vadera.

Dziękuję wszystkim, ale nie mówię o skryptach ani późniejszych wersjach wydania.Zgadzam się, że ucieka w nich.Ale widziałem, jak umierał w pierwszym wydaniu.Postaram się przesłonić negatywną jedną wersję zespołu.
@Drich, skąd wiesz, że ta odpowiedź nie odnosi się do oryginalnego pokazu?


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...