Pytanie:
Dlaczego pani Weasley użyła szczypiec?
JdeBP
2018-03-10 17:27:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W odpowiedzi na odpowiedź na https://scifi.stackexchange.com/a/183210/21871:

„Nieważne, Amos” - powiedział Pani Weasley. - Pewnie, że przed wyjazdem nie wypijesz ani tostu, ani nic takiego?

„No dalej”, powiedział pan Diggory.

Pani Weasley wzięła kawałek tostu z masłem ze stosu na kuchennym stole, włożyła go do szczypiec do ognia i włożyła do ust pana Diggory.

„Fanks” - powiedział stłumionym głosem, po czym z cichym pyknięciem zniknął.

* - Harry Potter i Czara Ognia, rozdział 11 (Na pokładzie ekspresu do Hogwartu) * sub>

jpmc26 zapytał:

gdyby mogła po prostu wręczyć mu toast, po co używać szczypiec?
Użyła szczypiec zamiast rąk, drogi JdeBP, ponieważ ogień jest gorący.Naprawdę lepsze pytanie brzmi, dlaczego nie użyła różdżki.
@AJFaraday Zakładam, że nie użył różdżki, ponieważ używanie szczypiec jest bardziej mugolskie :)
„Wystaw język, panie Diggory. To całkiem fajne”.* Trzy części dla królów elfów pod niebem ... *
Sześć odpowiedzi:
Valorum
2018-03-10 19:11:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ książka bardzo wyraźnie stwierdza, że ​​ jego głowa jest w (rozgrzanych do czerwoności) płomieniach w ich kominku .

Głowa Amosa Diggory'ego siedziała w środek płomieni jak wielkie, brodate jajko . Mówił bardzo szybko, zupełnie niewzruszony przez latające wokół niego iskry i płomienie lizujące jego uszy.

Gdyby była na tyle głupia, by włożyć gołą rękę do ognia, żeby go minąć toast, zostałaby spalona.

enter image description here

Zwróć uwagę, że w innym przypadku, gdy używasz magii kominka do komunikować się, Krzywołap nie był w stanie podejść zbyt blisko z powodu upału.

„Syriuszu!”, powiedział.
Harry odwrócił się. Niechlujna ciemna głowa Syriusza znów siedziała w ogniu. „Cześć”, powiedział, uśmiechając się.
„Cześć” - chórem powiedzieli Harry, Ron i Hermiona, wszyscy trzej klęcząc na palenisku. Krzywołap zamruczał głośno i zbliżył się do ognia, próbując, mimo upału, zbliżyć twarz do twarzy Syriusza.
„Jak się mają?” powiedział Syriusz. ”

Harry Potter i Zakon Feniksa, rozdział 17 (dekret edukacyjny numer dwudziesty czwarty)

cytat blokowy>
Przynajmniej w książkach telefony przez Fiuu były zielone, a nie czerwone.A magia Fiuu sprawia, że płomienie są ciepłe, ale nie gorące (jak zaklęcie zamrażania płomienia).Więc nie, wątpię, że płomienie spaliłyby w pełni wykwalifikowaną czarownicę, taką jak Molly Weasley.Jak powiedział JdeBP, wynikało to bardziej z uprzejmości i etykiety.
@Jeff - Z wyjątkiem tego, że bierze go w dłonie, ** a następnie używa szczypiec, aby włożyć go do ognia **.
tost może być cieplejszy niż płomienie z floo :) również, nadal może to być kwestia etykiety.Nie może podać tego na talerzu, Digory nie ma dostępu do jego dłoni i czuje się nieswojo, wpychając mu toast w twarz.Korzystanie z narzędzia jest najlepszą opcją, więc Molly bierze szczypce, które są najwygodniejsze w tym przypadku.
@Lt.Ortega - Brytyjczyk (a na pewno przedstawiciel klasy społecznej Molly podczas rozmowy z przyjacielem rodziny) powiedziałby po prostu „* przepraszam palce *”.Wynika z tego, że jeśli jedzenie jest wystarczająco czyste, aby można było je zjeść, jest wystarczająco czyste, aby można je było podać rękami.
Ogień Fiuu jest opisywany jako szmaragdowozielony, więc płomienie w kominku Weasley prawdopodobnie nie są płomieniami Floo, ale zwykłym ogniem (na który Diggory jest prawdopodobnie tymczasowo niewrażliwy podczas Fiuu).Jak jednak wskazuje @Jeff, a _A History of Magic_ wyjaśnia to jasno, nawet rozpalone do czerwoności płomienie nie spaliłyby w pełni wykwalifikowanej czarownicy, gdyby tego nie chciała.Więc płomienie prawdopodobnie nie są przyczyną.Ani też etykieta, ani niezręczne pozycjonowanie.Co pozostawia nas… bez żadnego powodu, o którym mogę pomyśleć.
@JanusBahsJacquet - zanim włoży coś do ognia, ma możliwość użycia magii, aby uodpornić się na płomienie (zaklęcie, które prawdopodobnie wymaga od niej przyniesienia, a następnie użycia różdżki, prawdopodobnie wraz z pewnym przygotowaniem mentalnym) lub może po prostu użyćcholerne szczypce, które są * tuż przed nią *.
@Valorum I które są brudne, brudne i pokryte popiołem i sadzą, które były używane do podsycania ognia przez lata.Czy kiedykolwiek widzieliśmy, jak Molly nie ma gotowej różdżki, nawet w domu?W żadnej książce nie ma nic, co potwierdzałoby twoje założenia;jest równie prawdopodobne, że musiałaby tylko wyjąć różdżkę z kieszeni podomki i rzucić proste, łatwe zaklęcie.
Ale to oznacza, że toast zostałby spalony (być może nawet podpalony!) Podczas wręczania go.Jak można go bezpiecznie włożyć do ust, skoro jej ręka spłonęła w trakcie jej przekazywania?
@jpmc26 - Jestem dość pewny, że zniknie, zanim wystarczająco się nagrzeje.Jednak jej dłoń byłaby w ogniu nieco dłużej.Dlaczego zwykle używasz szczypiec do wsuwania kłód do ognia?
Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/74364/discussion-on-answer-by-valorum-why-did-mrs-weasley-use-tongs).
To jest poprawna odpowiedź +1, podróż przez Fiuu powoduje zielony ogień na obu końcach (koniec odbierający zmienia kolor na zielony po przybyciu), ale samo włożenie głowy powoduje, że zielone płomienie kończą się u nadawców i jest to normalny ogień po drugiej stronie, oto jakwszystkie sceny kominkowe są opisane
JdeBP
2018-03-10 17:27:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ w przeszłości właściwą etykietą było podawanie takich potraw innym ludziom szczypcami zamiast dotykania ich rękami.

Przewodniki po gospodarstwie domowym i księgi etykiety sięgające co najmniej XIX wieku wiek mówi o wszystkich rzeczach prawidłowo podawanych do posiłków z różnymi rodzajami szczypiec do serwowania: cukier w kostkach, pikle, kanapki, ciasto, sardynki, szparagi, stek i tak dalej.

Tosty podaje się też szczypcami. Zauważ, że chociaż metalowe szczypce do serwowania istnieją historycznie, ponieważ tosty są obecnie generowane w tosterze elektrycznym, szczypce do tostów są obecnie wykonane z tworzywa sztucznego lub drewna, aby zapewnić bezpieczeństwo elektryczne.

szczypce z Myrtlewood Factory Outlet of Oregon USA

Jak na ironię, drewno byłoby całkowicie nieodpowiednie do historycznego sposobu robienia tostów z masłem, który trzymał przed ogniem z metalowym widelcem do opiekania .

XVII-wieczny widelec z kutego żelaza z kolekcji w Shakespeare Birthplace Trust sub >

M. Kasson (w dalszym czytaniu) omawia wiele szczegółów eksplozji specjalistycznych sztućców w połowie do końca XIX wieku i porusza pogląd, że wiele z nich zostało ponad wyspecjalizowanych przez złotników w ich katalogach sprzedaży.

W praktyce, jak wyjaśniono w innych dalszych lekturach, używanie niewłaściwych szczypiec nie jest tak szalone, jak mogłoby się wydawać. Jak pokazuje pani Hale, w przepisie na usuwanie smaru z liści książek , gdy jeden rodzaj szczypiec jest niedostępny, zrobi to inny, w tym konkretnym przypadku zastępując szczypce fryzjerskie szczypcami ognistymi. (Co ciekawe, poniżej znajduje się przepis na używanie tostów do usuwania wosku z aksamitu).

Oczywiście szczypce do ognia (które są wkładane do ognia , zauważ, raczej stawiając kibosha na przekonaniu, że jest to niehigieniczne) były zwykłym substytutem, a nawet podstawowym narzędziem kuchennym do obróbki żywności. Emily Post opisała niektóre z ich zastosowań:

Długie szczypce są przydatne do układania węgli i przenoszenia wszystkiego, co jest gorące. Są idealne do obracania kukurydzy lub ziemniaków podczas gotowania na węglu i lepsze do obracania steków niż widelca, który przebija mięso i pozwala na ucieczkę soków.

- Emily Price Post i Elizabeth Post (1975 ). Etykieta nowej Emily Post . Funk & Wagnalls. str. 354.

Można znaleźć bardzo tę samą radę, która jest kontynuowana dzisiaj w przypadku rad dla właścicieli grilla:

można kupić specjalne szczypce do węgla, ale parę standardowych wystarczą szczypce metalowe

- Cara Hobday (1995). Grille . Shooting Star Press. ISBN 9781573351102. s. 79.

Dodatkowe informacje

  • Paul Bourcier i Ruby Rogers eds. (2010). „Naczynia do serwowania”. Nomenclature 3.0 for Museum Cataloging . Seria książek American Association for State and Local History. Rowman & Littlefield. ISBN 9780759111936. s. 148–149.
  • USA Administracja przeciwpożarowa (październik 1980). „Kuchnia: szczypce do tostów”. Nauczanie bezpieczeństwa przeciwpożarowego poprzez wystawy . Federalna Agencja Zarządzania Kryzysowego. FA-36. str. 27–28.
  • „Tosty z masłem”. Słownik kulinarny Cassella . Londyn: Cassell, Ltd. 1883. str. 979.
  • „Tosty na gorąco z masłem”. Przewodnik po gospodarstwie domowym Cassell . Londyn: Cassell, Ltd. 1869. str. 313.
  • William Kidd (28.02.1852). "Tost z maslem". Kidd's Own Journal . tom 1. numer 9. Londyn: William Spooner. p. 132–133.
  • Judith Martin (1983). "Maniery przy stole". Przewodnik Miss Manners na przełomie tysiącleci . Simon and Schuster. ISBN 9780671722289.
  • John F. Kasson (1991). „Maniery przy stole i kontrola apetytu”. Rudeness and Civility: Manners in Nineteenth-Century Urban America . Farrar, Straus i Giroux. ISBN 9781466806634.
  • Sarah Josepha Buell Hale (1857). Pani Wpływy Hale'a na milion . Filadelfia: T.B. Peterson. p. 63.
  • Alison Ravetz i R. Turkington (2013). Miejsce zamieszkania: angielskie środowiska domowe, 1914–2000 . Planowanie, historia i środowisko. Routledge. ISBN 9781135158453.
Więc dlaczego dotknęła go rękami?
^ Ważny punkt.Używała szczypiec do ognia, a nie szczypiec do tostów.
Używanie szczypiec do tostów może być dobrą etykietą, ale używanie (prawdopodobnie używanych, brudnych i niehigienicznych) szczypiec do ognia jest zdecydowanie ** nie ** nigdzie dobrych manier.
@JanusBahsJacquet: Wiemy, że czarodzieje są albo mniej podatni na mugolskie choroby, albo lepiej je leczyć.Być może mniej troszczą się o warunki sanitarne?Biorąc pod uwagę, jak przestarzałe jest ich społeczeństwo, przynajmniej w zewnętrznych granicach wiarygodności nigdy nie słyszeli o teorii zarazków.
@JanusBahsJacquet: Myślę, że * to jest żart * w tej scenie.
To naprawdę świetna odpowiedź, a lista odniesień jest przezabawna.
Gaultheria
2018-03-10 21:34:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sięganie do kominków wymaga niewygodnej i niewygodnej postawy

W Zakonie Feniksa Harry używa kominka w biurze Umbridge, aby skontaktować się z Syriuszem i to doświadczenie jest bolesne:

jego kolana już boleśnie sprzeciwiały się ich długotrwałemu kontaktowi z twardą kamienną podłogą Umbridge

Szczypce, zwiększając zasięg Molly, pomogły jej uniknąć podobnej bolesnej pozycji podczas przechodzenia toast za Amosa.

Zakładam, że nie włożyłaby tostu do ognia twarzą
Ale to ten sam kominek, który starannie trzyma dorosłych ludzi na pełnej wysokości.Kominek w pokoju wspólnym Gryffindoru nie jest przeznaczony do transportu Fiuu i ma normalne wymiary;ten Weasley jest wyraźnie inny.Jeśli możesz w nią wkroczyć, z pewnością możesz również podać kawałek tostu bez niezręcznego ustawiania się.
@JanusBahsJacquet - Zakładam, że płomienie nie są tak wysokie jak ludzie, a głowa Amosa pojawiłaby się blisko ziemi.
@Gaultheria Nie, ale sam kominek musi być.Wręczenie Diggory'emu toastu nie różniłoby się zbytnio od tego, by zrobić toast z psem - łatwo to zrobić, po prostu lekko się schylić, bez konieczności wykonywania niezręcznych pozycji.
@JanusBahsJacquet - Kiedy dana osoba osiąga określony wiek, klęczenie lub zginanie w talii wiąże się z kosztem (bólem), a użycie szczypiec w tym przypadku byłoby banalnie łatwym sposobem uniknięcia tego bólu.
@Gaultheria Molly Weasley jest w doskonałej formie, o ile nam wiadomo - z pewnością nie ma problemów z dość zręczną walką w Bitwie o Hogwart trzy i pół roku później.A pochylenie się na tyle, by dosięgnąć czegoś, co znajduje się stopę nad ziemią, zwykle nie powoduje bólu u ludzi w jej wieku.Nawet mój artretyczny tata może to zrobić po sześćdziesiątce bez zmartwień.Podniesienie szczypiec wymagałoby prawie tak samo pochylania się, jak bezpośrednie przełożenie tostu.
@JanusBahsJacquet - Problem w tym, czy działania Molly są zgodne z moim proponowanym wyjaśnieniem.Ponieważ zdałeś sobie sprawę, że schylanie się może czasami powodować ból, myślę, że możemy zakończyć tę dyskusję.
@Gaultheria Nie, problem polega na tym, czy proponowane przez pana wyjaśnienie wystarczająco wyjaśnia, dlaczego Molly Weasley postąpiłaby tak, jak ona, a tak nie jest.Oczywiście, niektórzy ludzie odczuwają ból podczas schylania się - niektórzy odczuwają ból po prostu leżąc;to nie znaczy, że pani Weasley ma.Nic nie wskazuje na to, że by to zrobiła, podczas gdy jest wiele na to, że tego nie zrobiła.Więc tak, myślę, że możemy zakończyć tę dyskusję tutaj.
@JanusBahsJacquet, jeśli masz zamiar zająć się walką, powinieneś rozważyć to, co mówi każdy praktyczny przewodnik bojowy: użyj dowolnego narzędzia pod ręką, które ułatwi ci pracę.
@senderle Erm, tu nie chodzi o walkę… Po prostu użyłem Bitwy o Hogwart jako przykładu (nieco starszej!) Pani Weasley, która jest doskonale mobilna i nie wykazuje żadnych oznak niemożności schylania się o pół stopy.Nie jest całkiem młoda, ale nie ma absolutnie żadnego powodu, by sądzić, że jest na tyle stara i artretyczna, że sięgnięcie do czegoś wokół jej kolan mogłoby wywołać u niej jakikolwiek dyskomfort.
Adam Davis
2018-03-12 20:35:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze uważano za intymne nakarmienie czegoś palcami. Narzędzia są zawsze używane, z wyjątkiem przypadku bliskiego związku - rodzic z dzieckiem, dziecko z rodzicem lub kochanek z kochankiem. Nawet jeśli jedzenie jest obsługiwane palcami podczas procesu - na przykład przenoszenie go z talerza na szczypce - pośredni krok szczypiec jest potrzebny, aby zapobiec poczuciu zbyt intymności jednej ze stron z drugą, gdy intymność nie jest odpowiednia. p>

Nie chodzi o to, że jest niegrzeczny - jest wręcz przeciwnie, jest zbyt intymny. Wybór narzędzia jest rozsądny, ponieważ zmuszanie jej do schylania się, klęczenia itp. Byłoby jeszcze bardziej odległe - raczej służącej niż przyjaciela.

Więc szczypce zapewniają rozsądny środek - bliski przyjaciel , ale nie intymnie.

Pytanie, które powinniśmy zadać, brzmi: dlaczego nie magia zamiast szczypiec?W tym celu myślę, że musielibyśmy odpowiedzieć, dlaczego decydują się siedzieć przy stole i jeść palcami i naczyniami, podczas gdy mogli używać magii do karmienia się podczas pracy nad innymi rzeczami.
Jon Hanna
2018-03-12 22:22:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ tak normalnie można umieścić coś gdzieś w ogniu i chociaż autor mógł wymyślić różne magiczne sposoby na obejście tego (ogień nie jest gorący w tych okolicznościach, Weasley jest w stanie chronić się przed ciepło, kierując toast w usta zaklęciem lewitacji) łączenie dwóch normalnych rzeczy (podpalenie czegoś szczypcami do ognia i zrobienie komuś toastu), których normalnie nie można łączyć (tosty się palą, nie wspominając o kolacji) podkreśla magię w działaniu bardziej niż dodawanie jej więcej, a także jest zabawnym obrazem (tym bardziej, że jest to dziecinna pozycja bezpośredniego karmienia).

Toast służy do podkreślenia magicznej scenerii w zabawny sposób, zamiast przesuwać fabułę do przodu lub dawać nam wiele w sposobie ekspozycji poza dość osobliwym elementem etykiety śniadaniowej.

Jestem prawie pewien, że to powiedziałem
@Valorum nie ukrywasz, dlaczego nie może po prostu włożyć rąk z powodu magii.
user68762
2018-03-13 01:59:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawdopodobnie dlatego, że połączenie było otwarte po obu stronach i Molly była ostrożna, aby wejść do przestrzeni, która łączyła miejsce Diggory w tym momencie z Weasleyami.

Co wiemy o proszku Fiuu i sieci:

  1. Wrzucenie proszku Fiuu do kominka i wypowiedzenie polecenia - tj. adresu lub kierunku jazdy, na przykład „po przekątnej” (co, przyznaję, nie mam pojęcia, co to czyli w takiej przestrzeni) połączy dwa punkty w przestrzeni,

  2. obiekt (y) wchodzące do kominka z punktu a. zostaną przetransportowane do miejsca przeznaczenia, ale jednocześnie pozostaną w miejscu pochodzenia, aż całe ich ciało wejdzie do kominka. Transport będzie zakończony tylko pod warunkiem, że do kominka wejdzie całe ciało osoby. Jeśli włożona jest tylko część ciała (powiedzmy, głowa), połączenie pozostanie otwarte, dopóki osoba nie zdecyduje się wycofać lub całkowicie wejść.

Wiemy, że jest to połączenie dwukierunkowe - fale dźwiękowe, światło, atomy węgla itp. mogą przenikać przez tę przestrzeń w obie strony, nie wiemy jednak, co by się stało, gdyby czarodziej wycelował w kominek magiczną energią (tj. lewitował grzankę tam) lub częściowo wejść do niego, gdy jest zajęty przez inną osobę. Możliwe, że takie działanie spowoduje magiczny wypadek, nawet jeśli czarodziej wejdzie w punkcie b. jest chroniony przez zaklęcie zamrażające płomień.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...