Pytanie:
Czy oryginalny Enterprise był naprawdę pierwszym statkiem kosmicznym science fiction zaprojektowanym wyłącznie do eksploracji?
Reinstate Monica - Goodbye SE
2015-12-04 01:34:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W tym filmie astrofizyk Neil DeGrasse Tyson wybiera Enterprise zamiast Millenium Falcon.

Jednym z powodów, które podaje, jest to, że Enterprise jest pierwszym statkiem science fiction zaprojektowanym wyłącznie do eksploracji, a nie do przemieszczania się z punktu A do B:

„Enterprise .. . jest pierwszym statkiem w historii, który nie był przeznaczony do przemieszczania się z jednego miejsca w drugie. Przeznaczony był tylko do eksploracji. ”

Czy to prawda?

Przypuszczam, że nadal zależy to od tego, jak zdefiniujesz eksplorację.Przejście z punktu A do punktu B w celu eksploracji w punkcie B (tj. - `` szukanie dziwnych nowych światów '') można zdefiniować jako eksplorację, w którym to przypadku można spojrzeć na statki kosmiczne Verne'a lub H.G. Wellsa
@NathanK.Campbell Jedynym statkiem kosmicznym, jaki przychodzi mi do głowy dla Verne'a, byłby Columbiad, który został zaprojektowany do przemieszczania się z punktu a do punktu b.
tak - myślę, że to gra semantyka - ale przyznaję, że @Wikis próbuje zrobić
@NathanK.Campbell: Myślę, że to, co mówi DeGrasse Tyson (nie o to mi chodzi), to fakt, że wszystkie inne statki były przeznaczone tylko do jednorazowego użytku, aby przejść z punktu A do punktu B. Ale Enterprise został zaprojektowany do * eksploracji *, tj..
Zależy to od tego, jak zdefiniujesz „sci-fi”.Tyson najwyraźniej myśli, że science fiction to „filmy i programy”.W takim razie mógłby mieć rację, chociaż myślę, że pierwsza podróż z Ziemi na Księżyc liczyłaby się jako „eksploracja”.Jeśli jednak napisane historie i książki science-fiction zaliczają się do science-fiction, wiele statków kosmicznych wyruszyło w eksplorację w latach 20., 30., 40. i 50. XX wieku, a * Space Beagle * Van Vogta jest być może najbardziej analogicznym do * Enterprise *.
Możesz również rozważyć Bucka Rogersa, Fireball XL5 i Flash Gordona
@user14111: Ziemia do Księżyca jest wyraźnie wykluczona, ponieważ jest to * A do B * (chociaż definicja nie określa, czy obejmuje zwrot * B do A *).Ale reszta twojego komentarza byłaby dobrą odpowiedzią.
@Nathan K.Campbell opublikował, że w odpowiedzi po prostu zgubiłem się w kosmosie, ponieważ było to bardziej eksploracyjne niż inne
@Wikis Chodziło mi o to, że rozróżnienie Tysona między „przejściem z punktu A do punktu B” a „eksploracją” nie ma większego sensu.Czy podróż Amundsena na biegun południowy nie była eksploracją?
@user14111: zgodził się, że nie wykluczają się one wzajemnie, ale myślę, że rozróżnienie, które wprowadza, jest wystarczająco jasne: A do B to pojedyncza podróż;eksploracja (zgodnie z jego definicją) to * wielokrotne podróże * szczególnie do * różnych miejsc docelowych *.
Eksploracja ma całkiem jasne znaczenie w jego kontekście.Amundsen wiedział, gdzie znajduje się biegun południowy, i miał na myśli konkretny cel.Eksploracja kosmosu we wszechświecie Star Trek jest często bardziej podobna do „eksploracji” w starej grze komputerowej RPG: spacerujesz po okolicy, aby odkryć czarne części mapy, aby zobaczyć, co tam jest.Zasadniczo eksploracja Random Walk (może nie do końca przypadkowa, ale nadal).
Jules Verne, * De la Terre a la Lune, * 1865. O jakimś statku kosmicznym wspomniano w jednym z romansów Aleksandra, c.I wiek n.e.Eliasz wstąpił do nieba w ognistym rydwanie.To jest nieskończone.
@Joe 99,999% miejsca jest puste.Nie wierzę, że obrócili butelkę i poszli we wskazanym kierunku.Raczej wybiera się interesującą gwiazdę, a oni idą i badają jej układ.A -> B.
NCC 1701 Enterprise był ciężkim krążownikiem klasy Constitution.Statek nie był przeznaczony wyłącznie do eksploracji;to okręt wojenny.
Z tarczą Sokół [z łatwością czołguje] (https://youtu.be/jp6caBr5yUU?t=2m52s) [milion razy] (http://www.stardestroyer.net/Empire/Essays/FiveMinutes.html) energiatypowej broni Enterprise.Jego kadłub jest również [mocny] (http://scifi.stackexchange.com/a/113026/5789).
Pięć odpowiedzi:
DVK-on-Ahch-To
2015-12-04 02:51:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie, niezupełnie.

  • 1924 - Psycho-statek był pojazdem z książki Goncharova „ Psycho-Ship "(" Психо-машина ") - część filmu" Interstellar Traveler ". Został zaprojektowany do eksploracji i przenoszony za pomocą energii psychicznej.

  • 1956 - Tymczasowe przekazanie pochodni (gra słów zamierzona) do dzieł anglojęzycznych, „Czas for the Stars ”ma pochodnie, specjalnie zaprojektowane do eksploracji .

  • 1957 - Efremov's "Mgławica Andromedy" ("Тума́нность Андроме́ды") ma statek kosmiczny "Tantra" ("Тантра"), który został zbudowany do eksploracji. Oprócz kilku innych statków tylko do eksploracji.

  • 1958 - aby kontynuować passę Efremowa, „Cor Serpentis” („Сердце Змеи”) ma Statek badawczy "Tellur" ("Теллур")

  • 1962 - przechodząc od klasyki do klasyki, A&B Strugatskie (bracia Strugatscy) ma kilka statków kosmicznych w „ Полдень, XXII век” („ południe, 22 wiek”), w tym „Taymyr” („Таймыр”).

    A propos nic, ta książka z 1962 roku zawiera zmyśloną, najnowocześniejszą technologię o nazwie „ Kasparo-Karpov”.

Oczywiście!Dlaczego * ja * o tym nie pomyślałem ?!:) Świetna odpowiedź przy okazji.
Nie jestem też pewien, czy zaklasyfikujesz to jako „Eksplorację”, ale mamy „Nowe granice” z książki „Dzieci Matuzalem” Heinleina z 1958 roku.Jestem też prawie pewien, że w "Star Beast" RAH (1954) istniał statek kosmiczny, który przywiózł Lummox na Ziemię, ale wydawało się, że był to na boku przy tworzeniu historii.
Technicznie rzecz biorąc, myślę, że statek z napędem armatnim z francuskiego niemego filmu krótkometrażowego Le Voyage dans la Lune (1902) jest jeszcze wcześniejszym przykładem, ponieważ bohaterowie go budują i lecą na Księżyc w czystym celu eksploracji.
Głosy za Heinleinem, @DVK!
@user10800 - Zakładam, że "tylko księżyc" może zostać unieważniony przez adwokatów NDT jako nieważny.
@user10800 Francuski film powstał na podstawie powieści Juliusza Verne'a „* De la terre à la lune *” z 1865 roku. Chociaż zgadzam się z tym, dyskutowano, że został zdyskwalifikowany jako urządzenie tam iz powrotem.
HMS Beagle?Ten z Darwinem
user14111
2015-12-04 03:16:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Statki kosmiczne Stfnal badały wszechświat na długo przed Star Trek . Mam dwóch kandydatów, jednego na najwcześniejszego i jednego na najbardziej podobne do Star Trek .

Najwcześniej: The Skylark of Space , autorzy: Edward Elmer Smith, Ph.D. i Lee Hawkins Garby, pierwsza powieść z serii Skylark of Space Smitha; po raz pierwszy opublikowano jako serial w Amazing Stories , poczynając od numeru z sierpnia 1928 roku; jest etekst projektu Gutenberga i artykuł w Wikipedii. (OK, było to poprzedzone powieścią Goncharova z 1924 r., Wspomnianą w odpowiedzi DVK, ale Skylark był bardzo wpływowy i został napisany między 1915 a 1921.) Oto Wikipedia streszczenie fabuły:

Na początku historii Seaton przypadkowo odkrywa działający dysk kosmiczny, łącząc w roztworze czystą miedź z nowo odkrytym [fikcyjnym] pierwiastkiem „X” (sugerowanym jako stabilny pierwiastek transaktynowy z grupy platynowców). Ponieważ nie udało się odtworzyć efektu, Seaton zdaje sobie sprawę, że brakującym elementem jest pole generowane przez akcelerator cząstek DuQuesne, a następnie zakłada biznes ze swoim przyjacielem milionerem, Martinem Crane, w celu zbudowania statku kosmicznego. DuQuesne spiskuje, by sabotować statek kosmiczny Seatona i zbudować swój własny z planów Seatona, których używa do porwania narzeczonej Seatona, Dorothy Vaneman, w celu wymiany na „X”. W wynikłej walce statek DuQuesne jest przypadkowo ustawiony na pełne przyspieszenie na niekontrolowanej trajektorii, dopóki miedziany „pasek mocy” nie zostanie wyczerpany w dużej odległości od układu słonecznego Ziemi. Używając „kompasu obiektów”, który kiedyś był zablokowany na obiekcie, zawsze wskazuje na ten obiekt, Seaton i Crane podążają za DuQuesne swoim własnym statkiem kosmicznym (tytułowym Skylark ), aby uratować Dorothy i jej współwięźniarkę Margaret „Peg” Spencer, dopóki Skylark nie odkryje wraku statku DuQuesne na orbicie wokół masywnej martwej gwiazdy (przypominającej zimną gwiazdę neutronową). Po zdobyciu zakładników, Seaton wydobywa z DuQuesne obietnicę, że będzie „działać jako jedna ze stron, dopóki nie wrócą na Ziemię”, w związku z czym opuszczają orbitę i podróżują dalej w poszukiwaniu dodatkowego paliwa.

Na egzoplanecie podobnej do Ziemi uzyskują „X” z wychodni prawie wyłącznie z tego minerału; następnie opuść tę planetę w poszukiwaniu miedzi. Po spotkaniu z „bezcielesną inteligencją” („Q” Star Treka miało później wykazywać podobne cechy), wchodzą do gromady gwiazd nazywanej „Zielonym Systemem” i lokalizują planetę z oceanami z siarczanu miedzi. Na podobnym do Ziemi „Osnome” zaprzyjaźniają się z władcami Mardonale, jednej z dwóch frakcji tubylców Osnomii. Kiedy władca Mardonalian próbuje zdradzić Seatona i jego przyjaciół, znajdują sprzymierzeńców w księciu Dunarku (koronowanym księciu rywala Mardonale „Kondala”) i jego małżonce księżniczce Sitar, której później pomagają w zniszczeniu Mardonale. W dowód wdzięczności Kondalijczycy wykonują nowe miedziane „pręty zasilające” i odbudowują Skylark jako Skylark Two z nową bronią znaną nauce Kondalijczyków. Od tego czasu małżeństwo Seatona z Dorothy i Crane'a z Margaret zostaje uhonorowane przez monarchię Kondalii, a sam Seaton ogłosił się nominalnym „zwierzchnikiem” Kondalu. Następnie Skowronek wraca na Ziemię, pełen klejnotów, platyny, radu i mnóstwa „X”; ale blisko Ziemi DuQuesne opuszcza Skylark na spadochronie, a historia kończy się lądowaniem Skylarka na Crane's Field.

Trekkiest: The Voyage of the Space Beagle , autor: A. E. van Vogt; opublikowana jako powieść w 1950 r., była naprawą wcześniejszych historii, poczynając od „The Black Destroyer” w 1939 r. ( Niesamowita science-fiction , lipiec 1939, dostępne w Internet Archive). Cytat z artykułu z Wikipedii:

Ogromny globularny statek kosmiczny, obsługiwany przez chemicznie wykastrowaną, złożoną z prawie tysiąca mężczyzn załogę, która jest z rozszerzoną misją naukową w celu zbadania przestrzeni międzygalaktycznej, napotyka kilka, głównie wrogich, obcych i obcych cywilizacji. Na pokładzie statku kosmicznego podczas jego podróży mają miejsce zarówno rewolucje polityczne, jak i naukowe.

OK, nie dokładnie jak Enterprise z tym „chemicznie wykastrowana, całkowicie męska” (i całkowicie ludzka) załoga, ale wystarczająco blisko. (W starej serii Interstellar Patrol Edmonda Hamiltona były statki kosmiczne z załogami wielu gatunków, ale eksploracja nie była ich głównym zadaniem.)

Skylark brzmi bardziej jak Odyseja Homera (bohater zostaje wyrzucony wbrew swojej woli i przygody, aby znaleźć drogę do domu) niż eksploracja w stylu Star Trek (bohaterowie zaczynają w domu i rozpoczynają przygodę).Zgadzam się jednak z Beagle.
@Agent_L Tyle tylko, że Seaton w przeciwieństwie do Odyseusza jest * naukowcem * i przez większość historii * eksploruje * minerały.
@user14111 To jest „oczyszczanie”, a nie „odkrywanie”.
CBredlow
2015-12-04 01:55:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muszę się nie zgodzić, ponieważ Enterprise nie jest przeznaczony wyłącznie do eksploracji. Ma wiele celów, z których jeden jest używany na wojnie, ale to tylko moja opinia.

Jupiter 2, statek z Lost in Space , został zaprojektowany do eksploracji i kolonizacji (choć głównie eksploracja, zanim została „zagubiona”). Ukazał się także rok przed tym, jak pojawił się Star Trek .

Czy „The Cage” - odrzucony pilot Star Trek technicznie liczyłby się jako występujący przed Lost in Space (ponieważ został pokazany w NBC w lutym 1965 r., A premiera Lost in Space miała miejsce we wrześniu 65 r.)
@NathanK.Campbell Nie sądzę, bo tak naprawdę nie był pokazywany publicznie.
Jowisz 2 miał przejść z punktu A (Ziemia) do punktu B (nowa kolonia), co, jak powiedział pan Tyson, jest dokładnym przeciwieństwem „przeznaczonego do eksploracji”.
NKCampbell
2015-12-04 02:06:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że rozpoczęliśmy debatę na temat tego, co oznacza „przeznaczone tylko do odkrywania”, ponieważ większość odcinków Star Trek nie obejmuje eksploracji w sensie tego słowa w Kosmos - ale z tym caveat:

Do 1932 roku program radiowy Buck Rogers był nadawany cztery razy w tygodniu. Wszędzie sprzedawano komercyjne produkty uboczne, w tym zabawkowe pistolety promieniowe, gry, mundury, cynowe statki kosmiczne i karty kolekcjonerskie. Sukces Bucka zainspirował także kilku naśladowców kreskówek, w tym Flash Gordona i Kapitana Midnighta. Kiedy w 1939 roku zadebiutował serial Buck Rogers, zarówno młodzi, jak i starzy stali godzinami w kolejkach, żeby kupić bilety.

http://www.airspacemag.com/history-of -flight / in-the-museum-buck-rogers-in-the-21st-century-27888892 /? no-ist

Można również rozważyć:

Fireball XL5

Powinienem również zauważyć, że kłótnia z wielkim doktorem Tysonem jest szczytem pychy :) (palec wskazał prosto na mnie).Tylko zabawa i gry tutaj - właściwie nie kładę rąk na biodrach i nie macham palcem z napisem `` Mylisz się, proszę pana ''
Nie wiem nic o doktorze Tysonie, ale cechą charakterystyczną wielkiego naukowca jest to, że * witają * ludzi, którzy się z nimi kłócą.
@Wikis - jest niesamowity - sprawdź go, jeśli nie zrobiłeś tego wcześniej.Jego podcast „StarTalk” jest zarówno zabawny, jak i pouczający. https://en.wikipedia.org/wiki/Neil_deGrasse_Tyson
Statki Buck Rogers na ogół nie były statkami badawczymi.+1 dla Fireball XL-5
w istocie Buck Rogers był głównie (para) siłą militarną, która może przeprowadziła jakąś eksplorację jako przykład.
@jwenting, gdyby spojrzeć wyłącznie na misje, w które angażuje się Enterprise - trudno byłoby powiedzieć, że były inne.Wydawało się, że patrolują istniejącą znaną przestrzeń i wpadają na wrogów.
@NathanK.Campbell tak, ale robili to z różnych wizji, przynajmniej na początku.Organizacja Bucka Rogersa była z natury militarna, Gwiezdna Flota przynajmniej początkowo była z natury naukowa, ale coraz bardziej odgrywała rolę militarną, gdy napotykano coraz bardziej wrogich kosmitów.
@Wikis Nie powiedział „wielki naukowiec”, po prostu powiedział „wspaniały”.Jest popularną osobowością medialną wśród ludzi, którzy publikują zdjęcia z Hubble'a na Twitterze, ponieważ „cholernie kochają naukę”.
Podczas gdy Fireball XL5 mógł być używany do eksploracji, głównie był to statek z punktu A do punktu B, na którym radzili sobie z kryzysem tygodnia, nie uważałbym tego za statek badawczy.
@MichaelF - tak, i właśnie tam wchodzimy do semantyki tego, co pokazano na Enterprise i jej załogi.
Euan M
2015-12-04 07:14:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podróż kosmicznego Beagle ” autorstwa AEvana Vogta.

Co z kolei wskazuje na (rzeczywistego) Beagle, w którym Darwin badał Wyspy Galapagos, inter alia. Nie w opowiadaniu historii, ale w prawdziwym życiu. I wyprzedza wszystkie inne wymienione do tej pory o tak wiele lat.

Trochę naciągane jest stwierdzenie, że coś, co istnieje tak dobrze w prawdziwym życiu, w ogóle nie istniało w fikcji.

H.G. „ Pierwsi ludzie na Księżycu ” Wellsa to także opowieść o eksploracji, wykorzystująca statek kosmiczny zbudowany do tego zadania.

Wpis do dziennika statków, uzupełniający : EE "The Skylark of Space" "Doca" Smitha i powieści z serii, które po nim nastąpiły.

Zbudowany wyłącznie do eksploracji - a oni wychodzą, odkrywają nowe światy i poznają nowe cywilizacje w Skylark .

Jeśli zamierzasz zacytować H.G.Wellsa, książka Edgara Allena Poe * The Unparalleled Adventure of One Hans Pfaall *, napisana kilka dekad wcześniej w 1835 roku, opisuje bardzo podobną podróż eksploracyjną na Księżyc.
Czy koncentruje się na statku, który został stworzony, czy po prostu na podróży?Główną częścią opowieści Wellsa jest historia budowy statku i tworzenia technologii umożliwiającej zaprojektowanie tego statku.
Czy nie zostało to uwzględnione w istniejącej wcześniejszej odpowiedzi?
Istnieje szczegółowy opis konstrukcji statku i sposobu, w jaki osiąga on podróż, ale nie ma nic podobnego do Cavorite.
Dziękuję za wskazówkę dotyczącą czasów publikowania, niestety jestem na telefonie komórkowym


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...