Pytanie:
Jak Nagini mogła zobaczyć Harry'ego i Hermionę przez pelerynę-niewidkę, kiedy odwiedzili Dolinę Godryka w Insygniach Śmierci?
Joe JMC IT
2016-01-27 22:40:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W Harry Potter i Insygnia Śmierci Nagini wydawała się być w stanie zobaczyć Harry'ego i Hermionę przez pelerynę-niewidkę Harry'ego, gdy odwiedzali stary dom Harry'ego w Dolinie Godryka.

Harry miał dziwne uczucie, że wiedziała, że ​​oni tam byli, a także kim byli. Gdy doszedł do tego niełatwego wniosku, uniosła dłoń w rękawiczce i skinęła głową.
- Harry Potter i Insygnia Śmierci

Czy wąż mógł je zobaczyć , czy też wszystko opierało się na założeniu, że ktoś był przed domem Pottera i że to mógł być Harry?

Również horkruks
Dlaczego myślisz, że Nagini ich „widziała”?Węże mają doskonały węch.
Komentarz horkruksa jest dobry.Książka opisuje medalion jako reakcję na obecność Nagini.Więc może działa to również w drugą stronę.
Może być powiązany: http://scifi.stackexchange.com/questions/7467/could-cats-see-through-the-invisibility-cloak
@GorchestopherH Jestem prawie pewien, że nigdy o tym nie wspomniałem, ale z jakiegoś powodu zawsze to interpretowałem tak, że skoro peleryna niewidka Harry'ego należała do Śmierci, co sprawiało, że noszący był * naprawdę * niewidzialny, maskował również dźwięki i zapachy.Ale myśląc o tym, myślę, że prawdopodobnie nie maskowałby głosów ani zapachów.
@TylerH Jestem całkiem pewien, że prawdziwa niewidzialność oznacza tylko, że naprawdę nie jesteś „widoczny”.
Osiem odpowiedzi:
#1
+37
Jake
2016-01-27 22:50:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TL: DR - ostatnia linia.

Dodając, chciałbym dodać to (w sekcji Za kulisami). Może to być zawodne, ale pozwól mi rozwinąć.

Wiele rzeczy może wykryć Płaszcz, jak widzimy w serii, na przykład oko, które posiada Moody, i Mapa Huncwotów. Teraz ostatni fragment brzmi interesująco.

Nie udało się również ukryć Harry'ego przed stworzeniami zdolnymi do wyczuwania lokalizacji metodami innymi niż wzrok, takimi jak dementorzy i Nagini.

Zwierzęta, które używają zmysły do ​​wędrowania mogłyby być w stanie zobaczyć pod peleryną (prawdopodobnie miejsce echa i węże).

Dementorzy również mogą, co może prowadzić do tego, że węże będą w stanie.

„Dementorzy nie widzą, wiesz….” Przełknął. „Czują drogę do ludzi, karmiąc się swoimi emocjami” - Syriusz

Emocje takie jak strach mogą być wyczuwalne przez dementorów - jeśli masz strach, mogą być w stanie to wiedzieć gdzie jesteś z tego powodu, Płaszcz czy nie. Ponieważ chroni użytkownika tylko przed niektórymi zaklęciami i wzrokiem, zakładam, że to drugie jest poprawne.

Chociaż różni, pani Norris i Krzywołap również mogli wyczuć obecność Płaszcz.

Ponieważ dementorzy mogą wyczuwać peleryny poprzez wyczuwanie strachu, wzmacnia to stwierdzenie, że węże mogą wyczuć płaszcz poprzez zapach i prawdopodobnie ciepło.

Interesujące ... Dziwię się, że zaklęcie "spraw, żebym mógł-czuć-rzeczy-niewiarygodnie-dobrze" nigdy nie było używane w (wielu) przypadkach, gdy ludzie podejrzewali, że znajdują się w pobliżu niewidzialne osoby, a nawet by śledzić ludzi (* widocznelub nie *) jak pies.
Co masz na myśli, mówiąc „wykryj pelerynę” lub „wyczuj pelerynę”?To nie ma sensu.Teraz możliwość wykrycia tego, co jest w środku peleryny, pomimo jej zdolności, ma sens.
Przed jakimi zaklęciami chroni Płaszcz?
@JanusBahsJacquet Sam płaszcz jest chroniony przed zaklęciem przywołania (jeden ze Śmierciożerców próbuje "Płaszcz Accio", kiedy udają się do Hogsmede w Insygniach Śmierci, ale to nie działa).Nie wiem jednak, czy jest jakaś wzmianka o płaszczu chroniącym użytkownika przed zaklęciami.
@CrowTRobot Ach tak, dobra uwaga!
@Ellesedil Przez „wyczucie peleryny” mam na myśli po prostu to i wszystko pod nim.
@CrowTRobot Nie chroni użytkownika przed zaklęciami, jak widać w Harry Potter i Książę Półkrwi.Harry miał ją na sobie, by szpiegować Malfoya w Hogworts Express, ale Malfoy był w stanie użyć paraliżującego zaklęcia na Harrym, gdy był pod peleryną.
@JoeJMCIT Niektóre zaklęcia tego nie robią - na przykład Homenum Revelio i Petrificus Totalus.
Węże mają również wyostrzone wyczucie wibracji i być może wyczuły Harry'ego w ten sposób.
Nie wiem o lokalizacji echa, ale węże mają silny węch - a raczej „smakują” powietrze.Poruszając się po ziemi, mogą odbierać drgania poruszających się ludzi.Wreszcie niektóre węże „widzą” ciepło pochodzące od ofiary za pomocą specjalnych receptorów.
Nie sądzę, że to upał - http://scifi.stackexchange.com/a/116671/36769
Myślałem, że peleryna-niewidka powinna być w stanie ukryć cię przed śmiercią.Czy śmierć naprawdę jest takim dupkiem, że jego metody wykrywania są gorsze niż magiczne oko Moody'ego?
Obawiam się, że to całkowicie błędne.Nagini nie jest dementorem.Mamy dosłownie zero powodów, by przypuszczać, że ona (lub pani Norris lub ktokolwiek inny) może wyczuwać emocje jak dementor.
#2
+29
Escoce
2016-01-27 22:44:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Węże nie widzą zbyt dobrze, wyczuwają (oraz polują i nawigują) prawie wyłącznie poprzez ciepło i węch.

Według Wikii Harry'ego Pottera

http: //harrypotter.wikia.com/wiki/Nagini

Nagini to najprawdopodobniej fikcyjny jadowity Python. Pythony mają receptory ciepła jak żmije żmijowe.

Rowling przynajmniej potwierdziła tę teorię:

Jess: Jak Nagini mogła zobaczyć Harry'ego i Hermionę, skoro byli pod peleryną-niewidką?

JK Rowling: zmysły węży bardzo różnią się od ludzkich. Potrafią wykryć ciepło i ruch w sposób, którego nie możemy.

myślę, że twoja poprawna, a twoje stwierdzenia to dobra odpowiedź, jednak być może podałbym link do czegoś potwierdzającego tę zdolność węży do weryfikacji.
Kobry nie mają dołów do wyczuwania ciepła.
Rowling przynajmniej [częściowo potwierdziła] (http://www.the-leaky-cauldron.org/2007/7/30/jk-rowling-web-chat-transcript) twoją teorię: „** Jess: ** Jakczy nagini widziała Harry'ego i Hermionę, jeśli byli pod peleryną-niewidką ** J.K.Rowling: ** Zmysły węży bardzo różnią się od ludzkich.Potrafią wykrywać ciepło i ruch w sposób, którego my nie możemy. ”Może warto to dodać
@DoubleDouble A Nagini nie jest żmiją.Ma kaptur.
Ach, racja, przepraszam - zniechęcony przez przedstawienie filmu.
@Axelrod według cytowanych przeze mnie źródeł jest pytonem, który ma doły.
[Powiązane z gatunkami Nagini] (http://scifi.stackexchange.com/q/14541/32946)
@DoubleDouble Wikia Harry'ego Pottera mówi Python, a jk Rowling mówi ciepło, więc myślę, że dyskusja dobiegła końca.
Źródło, które połączyłeś, twierdziło, że musi to być żmija, ponieważ może wyczuć ciepło.Cytat, który opublikowałeś, pokazuje jedynie, że herpetologia to kolejny ze słabych punktów Rowling.Logicznie rzecz biorąc, Nagini musiałaby być żmiją, aby wyczuć ciepło, ale musiałaby być kobrą lub fałszywą kobrą, aby mieć kaptur.
@DoubleDouble A kobra królewska rośnie do 18 stóp, nierzadko do 6. Człowieka, dlaczego ludzie nie mogą po prostu Google?
Osobiście uważam, że cytat jest na tyle niejasny, aby nie zakładać dołów ciepła.„* Potrafią wykryć ciepło i ruch w sposób, którego my nie potrafimy *” odnosi się do ogólnych zmysłów węża, o których prawdopodobnie myślała, że mają wszystkie węże.Ale nawet kobry używają języka do smaku / zapachu otoczenia, więc cytat jest nadal dość dokładny.Niezależnie od tego, jedynym podobieństwem w opisie książki do pytona jest grubość Nagini.
Nieważne, nie chodziło o gatunek, ale o to, jak nagini może wykryć i wyśledzić Harry'ego pod płaszczem.Rozmowa to królicza nora.
Jak powiedziałem w innym miejscu, uważam, że wykrywanie ciepła nie zadziała - http://scifi.stackexchange.com/a/116671/36769.
To nadal nie ma znaczenia, JK Rowling jest źródłem całej prawdy i wiedzy związanej z potterverse i to jest jej wyjaśnienie.
#3
+11
user40790
2016-01-27 22:57:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nagini to pewna odmiana kobry - ma kaptur - ale uważam, że autorka omyłkowo pomyliła jej umiejętności z umiejętnościami żmiji jamistej.

Żmije jamiste mają organy wyczuwające ciepło w ich głowach (patrz rysunek poniżej), co daje im podstawowe wykrywanie podczerwieni.

PVIR

Jednak kobry nie mają narządów wyczuwających ciepło i w połączeniu z ich stosunkowo słabe zmysły (poza wzrokiem, który jest dość dobry), nie miałoby sensu, aby kobra była w stanie wyczuć niewidzialną osobę.

To powiedziawszy, jest to seria o czarodzieje i mocno wyposażone w magię . Płaszcz chroni tylko przed wzrokiem, wąż ma nierealistyczny zielony kolor jak na kobrę - albo JK Rowling popełniła błąd (prawdopodobnie), albo zrobił to czarodziej.

Mając na uwadze, że „dość dobry” oznacza „może dokładnie splunąć ci w oko z odległości 4 do 8 stóp - nie jest to do końca nadzwyczajne.
Ta odpowiedź jest nieprawidłowa.To prawda, że węże mają ogólnie słaby zmysł wzroku i słuchu, ale ich węch jest całkiem dobry, a dzięki rozwidlonym językom mogą wąchać kierunkowo, podobnie jak my.Posiadają również zdolność odczuwania wibracji.Oba te zmysły powinny pozwolić Nagini wykryć Harry'ego bez wzroku.
@Kai Masz rację.Opublikuj ponownie w odpowiedziach, które mają znaczenie!
Wykrywanie rui wydaje się mało prawdopodobne - http://scifi.stackexchange.com/a/116671/36769
#4
+10
Mike.C.Ford
2016-01-27 22:55:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To spekulacje, ale biorąc pod uwagę, że Harry czuł w pobliżu obecność innych horkruksów (sam był jednym z horkruksów Voldemorta), a Nagini była horkruksem, jest bardzo możliwe, że wyczuła jego obecność.

Tak jak w przypadku Harry'ego, mimo że mógł wyczuć inne pobliskie horkruksy, nie od razu rozpoznał, że to dlatego, że on sam nim był. Podobnie Nagini mogła wyczuć obecność czegoś tam, ale nie wiedziała dokładnie, co to było.

Biorąc pod uwagę, że wąż był tam, aby zasadniczo mieć oko na Dolinę Godryka, obawiali się wszystkiego podejrzanego, w tym dziwnego poczucia, że ​​coś tam jest, więc przynajmniej zbadałby to. Tak się złożyło, że była to osoba, na którą czekała.

Ponadto Harry i Hermiona również byli w posiadaniu medalionu horkruksa, więc ich obecność byłaby dwukrotnie silniejsza dla wąż. Może dlatego wyczuwał je na długo przed tym, zanim zdali sobie sprawę, że tam jest.

#5
+4
LunnaZ
2016-01-28 00:04:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Płaszcz, tak jak Deathly Hollow, jest całkowicie niewidoczny, jak wyjaśnia pan Lovegood w Deathly Hollows na stronie 354, możemy założyć, że wąż nie może go zobaczyć, poczuć go ani nic podobnego.

  Chodzi mi o to, że nie jest to peleryna podróżna nasycona Zaklęciem Rozczarowania, niosąca Zaklęcie Oszałamiające lub utkana z włosów Demiguise, która początkowo ukryje, ale z czasem blaknie, aż stanie się nieprzezroczysta. Mówimy o pelerynie, która naprawdę i naprawdę czyni użytkownika całkowicie niewidzialnym i wytrzymuje wiecznie, zapewniając stałą i nieprzeniknioną maskę, bez względu na rzucone na nią zaklęcia.  

Nawet gdyby Nagini mogła jakoś Harry wyglądał i pachniał jak inny mężczyzna, odkąd był pod wpływem eliksiru wielosokowego. Jednak horkruksy mogą wyczuwać swoją obecność, ponieważ są one zasadniczo częściami tej samej duszy i myślę, że w ten sposób Nagini wiedziała, że ​​Harry tam jest, chociaż później musiało to potwierdzić, zanim wezwał Lorda Voldemorta.

#6
+1
GreenMatt
2016-01-29 00:22:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Magia do cholery! A może wyczuwanie zapachu lub ruchu.

Większość innych odpowiedzi * dotyczy zdolności węża do wykrywania ciepła. Problem polega na tym, że węże wykrywają ciepło na odległość, „widzenie” w podczerwieni. Ponieważ podczerwień - podobnie jak światło widzialne - jest subkoninuum widma elektromagnetycznego, jestem skłonny sądzić, że peleryna niewidka blokuje promieniowanie podczerwone oprócz światła widzialnego, więc myślę, że NIE jest to zdolność Nagini do wyczuwania ciepła.

Jak wspominają inni, węże mają doskonałe zmysły węchu, więc Nagini mogła użyć tego do wykrycia Harry'ego i Hermiony. Węże również odczuwają wibracje, które zdradzają ich ruchy. Oczywiście możliwe jest, że jakieś magiczne zdolności (horkruks wykrywający inny horkruks, zaklęcie przeciwdziałające niewidzialności itp.) Pozwoliły jej je znaleźć.

* Niektórzy nawet cytują Rowling, co mówi mi, że prawdopodobnie nie wykonali dobrą robotę, badając to i przemyślając.

Jest całkowicie możliwe, że peleryna zakrywa widzialną część widma elektromagnetycznego.
@Krumia: Tak, przypuszczam, że jest to możliwe, ale nie byłoby to rozsądne, IMO.W końcu przy niemagicznym sprzęcie nawet my, mugole, możemy widzieć w podczerwieni, więc peleryna niewidka może łatwo stać się nieskuteczna.
Ach!Ale ludzie tacy jak Arthur Weasley są zafascynowani rzeczami, których używają ** mugole zamiast magii **.Prawdopodobnie bracia Peverell nie spodziewali się kamer na podczerwień od mugoli.Również [to] (http://scifi.stackexchange.com/a/116549/29074).Ciepło * to * w rzeczywistości podczerwień.
#7
+1
akhilesh kumar kc
2016-10-13 13:19:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeszcze jeden punkt fizyki : ludzie emitują promieniowanie podczerwone Hotbody w temperaturze 37 ° C, a węże są w stanie rozpoznać je z odległości jednego metra.

Zakładając teraz niewidzialność Płaszcz pomija tylko światło widzialne, wtedy płaszcz jest podatny na promieniowanie podczerwone. Więc węże mogą je wyczuć. Nawet kot Zięba robi to w pierwszej części.

Biorąc pod uwagę projekt peleryny, powiedziano, że Śmierć dała mu tę pelerynę, aby nikt nie mógł go znaleźć. Powinno oznaczać, że płaszcz nie powinien być wyczuwany przez żadne stworzenie. To dla mnie rodzaj paradoksu.

Tak więc wyjaśnienie horkruksa jest dobre !!!

Cóż, płaszcz może nie być * w rzeczywistości * wykonany przez Śmierć.Dumbledore przytacza to wyjaśnienie w dalszej części książki.Ponadto oko Moody'ego mogło widzieć przez płaszcz (prawdopodobnie dlatego, że widziało również inną część widma).
Ponadto niektóre inne odpowiedzi sugerują, że nie wszystkie węże potrafią wykryć ciepło.Ale z drugiej strony Nagini z pewnością nie jest zwykłym wężem!
#8
  0
Sid
2016-01-29 16:30:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sam Harry Potter był siódmym i ostatnim niechcianym horkruksem, który Voldemort przypadkowo stworzył, próbując go zabić w Dolinie Godryka w noc śmierci rodziców Harry'ego.

Wszystkie horkruksy Voldemorta miały połączenie (dzięki czemu Harry mógł wyczuć kubek w banku Gringotta, Harry mógł zobaczyć i znaleźć Voldemorta w części Insygnia Śmierci).

Ponadto, jak powiedział Dumbledore w Księciu Półkrwi, mroczna magia, taka jak horkruksy, ma ślady. Myślę, że dlatego Nagini mogła wyczuć obecność Harry'ego nawet pod peleryną-niewidką.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...