Pytanie:
Dlaczego nikt nie powstrzymał Luke'a przed opuszczeniem drugiej Gwiazdy Śmierci?
Thomas Jacobs
2015-03-24 15:25:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po zabiciu Imperatora w jego sali tronowej w drugiej Gwieździe Śmierci, Luke ciągnie umierającego Vadera do imperialnego wahadłowca, który ma opuścić stację. Nie pokazano, że walczył z kimkolwiek na swojej drodze i może swobodnie odejść.

Jak to możliwe? Nie wierzę, że nikt nie mrugnąłby okiem na więźnia ciągnącego na plecach do zatoki wahadłowca bardzo zranioną prawą rękę cesarza, bez żadnej wiadomości od samego cesarza. Zwłaszcza Królewska Gwardia Cesarza zaczynała zadawać pytania, gdy zobaczyli więźnia, którego wprowadzili do sali tronowej cesarza, wyciągając stamtąd umierającego Vadera, a samego cesarza nigdzie nie było.

Jasne, może to być spowodowane ślepą lojalnością (może powiedziano im, że mają pozostać tam, gdzie są i nie robić nic, dopóki nie wezwie ich cesarz), ale bardzo w to wątpię. I oczywiście, Gwiazda Śmierci była wtedy atakowana, ale wątpię, czy w ogóle nikt nie widział Luke'a. Czy w ogóle o tym wspomniano? A może został w jakiś sposób obrobiony ręcznie?

Drobna sprawa, że ​​DS właśnie wybuchł w tym czasie i wszyscy inni próbujący wydostać się żywi mogli mieć z tym coś wspólnego. Wojska imperialne mogą być fanatyczne, ale nie są głupie.
Ale czy głównym priorytetem Gwardii Królewskiej nie byłoby upewnienie się, że Cesarz jest bezpieczny? W przeciwnym razie są raczej kiepskimi ochroniarzami.
Jeśli jesteś strażnikiem i zdarzy ci się zobaczyć kogoś, kto ciągnie zwłoki najbardziej niesamowitego złoczyńcy, jakiego kiedykolwiek znałeś, czy zadzierasz z nim? **NIE.**
Dobrze mówisz o Gwardii Królewskiej. Myślę, że spróbują pomścić cesarza, jeśli ty nie zdołasz go ochronić.
Czy wszyscy wiedzą, jak wygląda Luke? Cesarz próbował nawrócić Łukasza, więc musiał się upewnić, że nawet jeśli to zrobią, nie strzelą do niego od razu. Mogę sobie nawet wyobrazić pomoc żołnierzy. „Hej, twój Lord Vader jest kontuzjowany, pomóż mi go nieść”. Każdy, kto byłby lojalny, prawdopodobnie by to zrobił, myśląc, że Luke jest po ich stronie.
@PlasmaHH Rzecz w tym, że jestem prawie pewien, że gdyby nie rozpoznali Luke'a (lub nawet Vadera), zadzwoniliby do izby chorych (a może do warsztatu naprawczego po jego rękę) lub mieli jakiś protokół na wypadek obrażeń . I na pewno nie pomoże przeciągnąć Vadera do zatoki wahadłowca i do pustego wahadłowca, a nie do zatoki medycznej lub wahadłowca z medykiem na pokładzie.
@ThomasJacobs: Jesteśmy w trakcie zawalania się DS2, myślę, że wysłanie wszystkich tam tak szybko, jak to możliwe, odbyłoby się zgodnie z dowolnym protokołem.
@PlasmaHH Być może, ale nadal można by pomyśleć, że KTOŚ w jakiś sposób idzie sprawdzić co u szefa. Byłbyś kiepskim ochroniarzem, gdybyś bardziej przejmował się zbliżającym się upadkiem galaktycznego imperium, którego przysięgałeś chronić i podtrzymywać, niż tylko stawiać głowę w drzwiach i informować szefa, że ​​Rebelianci wprowadzają „Śmierć” w „Śmierć” Star II ”i że musisz zostawić na podwójnej.
@ThomasJacobs Straż królewska pozostawiła Cesarza pod opieką Dartha Vadera. Mogli nie uważać za stosowne zbadać cesarza. Co mogli dla niego zrobić, czego nie mógł Vader? Nie mieli powodu podejrzewać, że Vader zranił się w płaszcz.
Cesarz oczekiwał, że Luke zabije Vadera, a następnie zaatakuje go z nienawiści. Prawdopodobnie powiedział swoim strażnikom, aby trzymali się z daleka i nie wtrącali się, nawet jeśli wydawało się, że toczy się walka.
Ktoś musiał to zauważyć, nawet rozmawiali o tym podczas kolejnej konferencji prasowej: https://www.youtube.com/watch?v=aKWVCv8uWDI
Oryginalne pytanie „dlaczego” ma świetną odpowiedź spoza wszechświata: historia Luke'a ma już swój punkt kulminacyjny! Każda pozostająca walka może dotyczyć jedynie emocjonalnego zamknięcia.
Byli zbyt zajęci, próbując nie umrzeć.
Dałbym +1 Twojemu pytaniu, ale pozostawienie go na 66 było zbyt doskonałe.(Zamówienie 66)
Sześć odpowiedzi:
Schuere
2015-03-24 15:47:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że gdy Luke ucieka z Darthem Vaderem, bitwa już zrobiła ogromny krok na korzyść sojuszu. Generator tarczy na Endorze został zniszczony, a każdy człowiek wewnątrz Gwiazdy Śmierci wiedział, że nie był jeszcze w pełni sprawny obronnie. Gwiezdny Niszczyciel zderzył się z Gwiazdą Śmierci chwilę wcześniej.

Wyobrażam sobie, że kiedykolwiek zobaczysz, że bitwa obrała nowy kierunek, który nie jest dla ciebie korzystny, spróbujesz przetrwać i nie zapomnijmy, że pierwsza Gwiazda Śmierci również została zdjęta.

Ze scenariusza na IMSDB:

130 INT DEATH STAR - GŁÓWNA ZATOKA DOKUJĄCA

Chaos. Po raz pierwszy Gwiazda Śmierci zostaje wstrząśnięta eksplozjami, gdy flota Rebeliantów, która nie opiera się już o ścianę, zbliża się, wyładowując ciężką zaporę. Wojska imperialne biegną we wszystkich kierunkach, zdezorientowane i zdesperowane, aby uciec.

W środku tego zamieszania Luke próbuje przenieść ogromny ciężar osłabiającego się ciała jego ojca w stronę imperialnego wahadłowca. W końcu Luke załamuje się z powodu napięcia. Eksplozje stają się coraz głośniejsze, gdy Vader przyciąga go bliżej.

EDYCJA: @Boelabaal, dlaczego nie podniósł go na siłę:

EMPEROR Teraz, młody Skywalker ... umrzesz.

Chociaż nie wydawałoby się to możliwe, wylew bełtów z palców Imperatora w rzeczywistości rośnie, a dźwięk wrzeszczy w pokoju. Ciało Luke'a wije się z bólu.

Vader chwyta Imperatora od tyłu, walcząc o kontrolę nad postacią w szacie, pomimo osłabienia ciała Czarnego Pana i poważnie osłabionej ręki. Cesarz szarpie się w jego objęciach, jego ręce strzelające bełtem są teraz uniesione wysoko, z dala od Luke'a. Teraz biała błyskawica cofa się i uderza w Vadera. Potyka się ze swoim ładunkiem, gdy iskry spadają z jego hełmu i spływają po jego czarnej pelerynie. Trzyma swojego złego pana wysoko nad głową i podchodzi do krawędzi otchłani pośrodku rdzeń sali tronowej. Ostatnim przypływem swojej niegdyś niesamowitej siły Darth Vader wrzuca ciało Cesarza do bezdennego szybu.

Ciało Imperatora wiruje bezradnie w pustkę, wyginając się łukiem, gdy spada w otchłań. W końcu, gdy ciało jest daleko w dole szybu, eksploduje, tworząc podmuch powietrza przez pomieszczenie. Peleryna Vadera jest szarpana przez wiatr, zatacza się i zapada w kierunku bezdennej dziury. Luke czołga się do boku ojca i odciąga go od krawędzi przepaści w bezpieczne miejsce. Zarówno młody Jedi, jak i gigantyczny wojownik są zbyt słabi, aby się poruszać.

Nowe pytanie. Dlaczego Luke nie użył siły, by pomóc nieść ciało Vadera?
@Boelabaal patrz wyżej :-)
Nie rozumiem, jak druga część odpowiada, dlaczego nie podniósł go przy użyciu siły, chyba że ma to sugerować, że bycie zbyt słabym, aby się poruszać fizycznie, w jakiś sposób przekłada się na bycie zbyt słabym, aby użyć siły ???
@Michael Chciałbym zobaczyć, jak udało ci się skupić swoją siłę woli na czymkolwiek innym niż pozostawanie przytomnym i kontynuowanie oddychania po jednoczesnym porażeniu prądem elektrycznym i wyssaniu siły życiowej z ciebie przez Błyskawicę Sitha.
@Michael, Zgadzam się z Adrianem. Możesz także zadać nowe pytanie: dlaczego Vader Force-Shove lub Force-Push the Emperor into the Abyss? Myślę, że on też w tym momencie był za słaby, by użyć siły.
Royal Canadian Bandit
2015-03-24 16:36:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najważniejsze było, aby Luke i Vader ominęli Królewską Gwardię.

Gdy to zrobili, ucieczka może nie być zbyt trudna:

  • Kontuzjowany lub nie, Vader nadal jest zastępcą Imperatora. Jeśli któryś z Imperatorów wzbudzi niepożądane zainteresowanie, może po prostu nakazać im zejść z drogi.
  • Biorąc pod uwagę, że Gwiazda Śmierci zaraz wybuchnie, Imperium może być zajęte ratowaniem się. IIRC, widzimy kilku imperialnych oficerów, którzy z zaciekawieniem spoglądają na Luke'a i Vadera, zanim wyruszają w dalszą drogę.
  • W Gwieździe Śmierci znajduje się system transportu podobny do windy. Kiedy Luke zaciągnie Vadera do kapsuły transportowej, szanse, że ktokolwiek będzie im przeszkadzał, są znacznie mniejsze.

Więc jak udało im się ominąć Królewską Gwardię? Nie wiemy na pewno, ale oto kilka możliwości:

  • Sztuczka Jedi: „Nie musisz widzieć mojej identyfikacji”. Gwardia Królewska może być dość twarda w walce, ale niekoniecznie musi mieć jakąkolwiek odporność na moce Mocy.
  • Wciąż popularna metoda przemykania się przez tunele konserwacyjne, kanały wentylacyjne lub przestrzenie czołgania się.
  • Cesarz mógł celowo zainstalować prywatne tylne drzwi do swojej sali tronowej, bez żadnych strażników.
„widzimy, jak kilku imperialnych oficerów z zaciekawieniem spogląda na Luke'a i Vadera” - myślę, że może to być wskazówka co do użycia siły przez Luke'a (i być może Vadera), aby zmusić strażników do zignorowania ich ”to nie jest Jedi / imperialny poplecznik ty szuka".
Czy cesarz nie powiedział królewskiej gwardii, by wyszła przed wszystkimi shenaniganami z miecza świetlnego?
„Cesarz mógł celowo zainstalować prywatne tylne drzwi do swojej sali tronowej, bez żadnych strażników”. - koncept ten zdecydowanie wspiera zarówno kanon Legend (np. książka Xizor), jak i kanon New Disneya (np. powieść „Tarkin”)
Jeśli chodzi o windę, zawsze zakładałem, że istnieje prywatna winda bezpośrednio łącząca apartament / salę tronową cesarza z zatoką hangaru, do której Luke i Vader przybyli promem. Więc Luke musiał tylko zaciągnąć ciało Vadera do windy, a stamtąd przez podłogę hangaru do promu.
@JeremyFrench - To prawda, cesarz odprawił swoją Gwardię i zniknęli (ale zauważ, że nie korzystali z windy - wydaje się, że wycofali się do sąsiedniego mieszkania?). Jako całkowicie lojalni słudzy zła, zostali odprawieni nawet wtedy, gdy ich pan runął na śmierć, krzycząc. :)
robert
2015-03-24 16:37:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cesarz nie żyje, a Lord Vader umiera - to dwa bardzo centralne loci ciemnej strony Mocy. Jest prawdopodobne, że Cesarz używał Mocy, obok polityki i przymusu, aby utrzymać porządek w swoim królestwie.

Po śmierci cesarza to „zaklęcie” zostaje złamane.

Łukasz, po drugiej stronie siły, jest teraz jej najpotężniejszym statkiem i być może tak ogólnie. Jak widzieliśmy w poprzednich scenach, ma to dramatyczną moc zmiany wydarzeń, percepcji, a także czyni go spektakularnie niebezpieczną postacią. Mógł równie dobrze mieć zdolność zniekształcania otaczającej go rzeczywistości do tego stopnia, że ​​wszyscy obserwatorzy byli tego nieświadomi.

Jednak nawet bez tego istnieją różne niemetafizyczne powody: jak inni wspominali, że Gwiazda Śmierci jest o wysadzić; Gwardia Cesarska mogła właśnie popełnić samobójstwo, ponieważ nie udało im się ochronić Cesarza, a tak naprawdę nie ma dla nich dodatkowego rynku pracy.

Może kilku głupich strażników próbowało się dostać Łukasza, ale spotkania były być może tak nieistotne (jest to facet, który właśnie pokonał dwóch najpotężniejszych ludzi we wszechświecie - poradzi sobie z jednym lub dwoma strażnikami), że nie zostały one zapisane w zapisie wydarzeń.

Jestem prawie pewien, że według EU / Legends Cesarz * używał * Mocy do utrzymania porządku.
„nie ma dla nich dodatkowego rynku pracy”. Elitarna straż galaktycznego cesarza i pana Sithów? Zdecydowanie nie brakuje możliwości zatrudnienia dla kogoś takiego.
Może jako Ronin ... ale tak czy inaczej, chodzi o to, że gdyby był to zawód oparty na zbywalnych umiejętnościach, a nie na niekwestionowanej lojalności, wyobrażałbym sobie, że byliby na drodze do Craigslist lub czegoś w tym stylu, szukając nowych możliwości.
@KSmarts Też to pamiętam, myślę, że to z serii Thrawn. Thrawn wyjaśnia, że ​​śmierć Imperatora, a tym samym utrata jego mocy wspomagających / koordynujących siły Imperium, była głównym powodem, dla którego Imperium przegrało bitwę.
Nie sądzę, żebyś nawet musiał tam jechać… w trzech oryginalnych filmach jest całkiem jasne, że jego moc przepowiadania przyszłości odgrywa dużą rolę w jego strategiach.
Valorum
2015-03-24 23:31:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to omówione w oficjalnej nowelizacji. Krótko mówiąc, śmierć Cesarza spowodowała próżnię w Mocy. Dodatkowo Gwiazda Śmierci jest bezpośrednio atakowana i zaczyna pękać w szwach. Kiedy jego żołnierze histerycznie biegają dookoła, Luke ucieka:

Dym był wszędzie, potężne dudnienia dochodziły ze wszystkich stron naraz, ludzie biegali i krzyczeli. Pożary elektryczne, eksplozje pary, obniżenie ciśnienia w kabinie, zakłócenie struktury dowodzenia. Co więcej, ciągłe bombardowania krążowników Rebelii - czując strach we wrogu - tylko potęgowały poczucie histerii, która już była wszechobecna.

Bo cesarz nie żył. Centralne, potężne zło, które było spójną siłą Imperium, zniknęło; a kiedy ciemna strona była tak rozproszona, ta nie skierowana - do tego po prostu doprowadziła.

Zamieszanie. Desperacja. Wilgotny strach.

W środku tego zamieszania Luke w jakiś sposób dotarł do głównej zatoki dokującej - gdzie próbował przenieść potężny ciężar osłabiającego się ciała ojca w stronę Imperial wahadłowy. Jednak w połowie drogi jego siła w końcu się wyczerpała; i upadł pod ciężarem.

„*** DAMP *** strach” ?! Czy jest suchy strach? Mokry strach? Wilgotny strach? Rozmoczony strach? Czy ze strachu mogę dostać świeże wiosenne prześcieradła do suszarki? A może autor mówi, że imperialni się wkurzyli? Te czarne spodnie całkiem dobrze by to ukryły.
@Schwern - myślę, że to piękna fraza ...
Myślę, że to ten rodzaj strachu, który wywołuje u ciebie zimny pot.
Mark
2015-03-24 20:27:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Porównajmy i porównajmy przybycie Luke'a i działania na DS2 z jego przybyciem i działaniami na DS1.

Kiedy Luke przybywa na pokład pierwszej Gwiazdy Śmierci, znajduje się ona na frachtowcu, którego wszyscy szukali, pochodzącym z planety, na której schwytano statek, który posiadał ściśle tajne plany imperialne. To jest gorący problem. Prawdopodobnie w ciągu kilku minut pojawi się na całym DS1. Następnie wydostają się z więzienia, wyłączają wiązkę i ratują schwytaną księżniczkę. W tym momencie jest bardzo prawdopodobne, że cała Gwiazda Śmierci jest w stanie wysokiej gotowości. Wiadomo, że księżniczka uciekła. Wiadomo, że ktoś robi coś dla Gwiazdy Śmierci.

Teraz przeskocz do Luke'a na DS2. Chętnie poddaje się Vaderowi. Pojawia się na pokładzie statku imperialnego w towarzystwie Czarnego Lorda Sithów. Nikt tego nie kwestionuje. Potem osobiście odwiedza samego cesarza. Po czym wyłania się (nadal w towarzystwie Mrocznego Lorda Sithów) z komnat Imperatorów. I pamiętajcie, że na film cesarz rozkazuje swoim strażnikom („Zostaw nas!”). (Czy w ogóle wiedzą, że nie żyje? Jestem pewien, że to argument za inną odpowiedzią).

Ile w tym momencie INNYCH osób wie, że Cesarz nie żyje? Biorąc pod uwagę bitwę kosmiczną, która toczy się na zewnątrz, a generator osłon jest włączony i chroni stację, ile statków faktycznie wylądowało w środku? Jest wysoce nieprawdopodobne, że wystąpił jakikolwiek wysoki alarm dla wewnętrznych podejrzanych lub że większość stacji (lub ktokolwiek z nich, być może) była w ogóle świadoma śmierci cesarza. Nie było żadnego powodu, by podejrzewać, że Luke był kimś innym niż gościem Lorda Vadera. Inkwizytorzy i ręce cesarza). Jaki może być powód zatrzymania ostatniego gościa, który wyjeżdżał dokładnie w taki sam sposób, w jaki przyjechał?

TLDR: Jaki powód miałby zatrzymać większość stacji, która nie była świadkiem tego, co się stało? towarzysząc Lordowi Vaderowi poza DS2 podczas ataku?

Tarkin postawił DS1 w stan najwyższej gotowości, gdy tylko został powiadomiony o zakłóceniach w bloku zatrzymań Leii.
Zibbobz
2015-03-24 22:01:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest kilka rzeczy, które mogą powstrzymać Luke'a przed zwróceniem uwagi podczas chaosu.

Luke wydaje się nieuzbrojony. Nie ma blastera, a zwykły Szturmowiec raczej nie rozpozna jego miecza świetlnego. Nie jest widocznym zagrożeniem.

Ma ze sobą Vadera, wciąż przytomnego. Każdemu, kto próbowałby go powstrzymać, Vader po prostu kazałby ich zostawić w spokoju. Nie widzimy tego, ale łatwo to sobie wyobrazić, ponieważ Vader był do tej pory lojalnym sługą cesarza i nadal miałby wpływ (i wyraźnie bardziej martwi się o swojego syna niż o Imperium).

Cesarz zaginął. Nikt oprócz Luke'a i Vadera nie zna szczegółów tego, jak zginął, więc pierwszym zadaniem jest znalezienie go i ewakuacja ze stacji dla królewskiej straży. W międzyczasie Vader jest zaciągany w bezpieczne miejsce, więc nie ma powodu, aby powstrzymać Luke'a przed zrobieniem tego.

I jak ludzie zauważyli, na statku panuje obecnie absolutny chaos - nie ma czasu, by pytać kogokolwiek, dlaczego próbują zaciągnąć Vadera do wahadłowca ratunkowego, czyli właśnie tam powinien i tak zostać zabranym.

Luke miał przy sobie miecz świetlny, kiedy uciekł, chyba że zbudował dokładną replikę, podczas gdy Ewoki zdobywały drewno ze stosu: http://scifi.stackexchange.com/questions/72875/
@ThomasJacobs Dobrze złapany. Zaktualizowano.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...