Pytanie:
Co by się stało, gdyby Neo zażył jednocześnie czerwoną i niebieską pigułkę?
nine9
2016-10-11 13:45:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Co by się stało w kanonie Matrixa, gdyby Neo zażył niebieską i czerwoną pigułkę w tym samym czasie?

enter image description here

Załóżmy, że Morfeusz nie był wystarczająco szybki, aby go zatrzymać.

[To] (https://en.wikipedia.org/wiki/Purple_Pills) by się wydarzyło.
@adamant faktycznie to jest [to] (https://xkcd.com/566/)
- Załóżmy, że Morfeusz nie był wystarczająco szybki, by powstrzymać go przed zabraniem obu.Oznacza to, że Morfeusz po prostu siedział i dał mu XD, że już wiemy, że Morfeusz jest o wiele szybszy, niż Neo może mieć nadzieję, że będzie nadal podłączony do systemu.
Ponieważ mówimy o kodzie komputerowym, który się wzajemnie wyklucza, i kolorach, które można łączyć, odpowiedź jest oczywista.Interfejs Neo do Matrixa się zawiesił i wyrzucił [Purple Screen of Death] (https://kb.vmware.com/selfservice/microsites/search.do?language=en_US&cmd=displayKC&externalId=1004250).
Opierając się na głosowaniu na [to metapytanie] (http://meta.scifi.stackexchange.com/q/10246/31936), wysoko ocenionej odpowiedzi na to pytanie i moim własnym osądzie, to powinno być pytanie otwarte.Ponowne otwarcie.
Budzisz się w Wonderbed i wierzysz, że jesteś dziurą.
byłoby to jak jednoczesne przyjmowanie tabletki nasennej i środka przeczyszczającego, wystarczy, ale nikt się na to nie odważy
Oczywiście Segfault.
Dziewięć odpowiedzi:
Valorum
2016-10-11 14:04:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obie tabletki mają bardzo specyficzny wpływ fizjologiczny . Wydaje się, że niebieska pigułka ma jakieś działanie uspokajające wewnątrz Matrixa , podczas gdy czerwona pigułka zakłóca „sygnał nośny” osoby poza Matrycą , powodując, że mają halucynacje, a następnie są wyrzucane z Matrycy.

Przyjmowanie obu pigułek najprawdopodobniej spowodowałoby utratę przytomności przez biorącego w Matrixie, a następnie wyrzucenie go z Matrixa . Więc zasadniczo nie byłoby różnicy w końcowym wyniku, chociaż sekwencja lustrzanych halucynacji byłaby znacznie mniej interesująca w przypadku śpiącego Neo.

Możesz prawdopodobnie zinterpretować egzystencjalną odpowiedź na to.Wybór między niebieskimi i czerwonymi pigułkami może być czysto symboliczny pod względem tego, jak Neo przechodzi (lub wychodzi) z Matrixa.Jest tylko wybór, czy wybrać jedno, czy drugie - nie może wybrać obu, nie może wybrać żadnego.To w lewo lub w prawo na rozwidleniu dróg ...
@Pete - Poza tym, że można je tak naprawdę sprowadzić do efektów fizycznych.Nie ma co mówić o tym całej metafizyki :-)
Tak, masz rację - myliłem to z pigułką w „Total Recall”, * zawsze * popełniam ten błąd ...
@Valorum Tylko, że nie możesz.Opiszę dlaczego w mojej odpowiedzi.
@Graham - Najbardziej zainteresuje mnie każda * oparta na dowodach * odpowiedź, która mówi, że nie możesz
Zawsze myślałem, że pigułki faktycznie nic nie robią (placebo), a tylko wykazywały chęć osoby?To, którą pigułkę zdecydowali się przyjąć, przesądziło o dalszych działaniach Morfeusza.
@zack - Jeśli klikniesz linki, zobaczysz, że mają one widoczne, fizyczne działania.Czerwona pigułka zakłóca twój kod przewoźnika, niebieska pigułka jest pewnego rodzaju środkiem uspokajającym.[„Czy którakolwiek pigułka faktycznie coś robi?”] (Http://scifi.stackexchange.com/questions/92748/does-either-pill-actually-do-anything/93762#93762)
Ta odpowiedź jest dla mnie najbardziej sensowna.Nie widzę dowodów wskazujących, że pigułki wykluczają się wzajemnie (jak okno na PC z tylko dwoma opcjami).
Ta odpowiedź jest właściwie sformułowana.Nie zapominaj, że niebieska pigułka to „nic wielkiego”, to raczej kwestia „nie chcieć czerwonej pigułki”;niebieska pigułka to po prostu środek uspokajający lub inny nieistotny lek: http://scifi.stackexchange.com/a/39986/31333 W przeciwieństwie do tego czerwona pigułka całkowicie zmienia naturę rzeczywistości.Gdybyś był gówniakiem i powiedział, że wezmę czerwoną pigułkę - i!niebieska pigułka - przytłaczającym faktem jest to, że bierzesz czerwoną pigułkę.Niebieska pigułka nie ma znaczenia.
Nie zgadzam się z częściami tej odpowiedzi.Niebieska pigułka to coś więcej niż środek uspokajający.Morfeusz mówi: „Weź niebieską pigułkę, budzisz się i nic nie pamiętasz”.Jest to więc także wymazówka ze spotkania z Morfeuszem (i prawdopodobnie nie tylko).Jeśli więc podążymy za twoim wnioskiem w tej odpowiedzi, wzięcie obu spowodowałoby wyrzucenie cię z Matrixa, ale bez żadnej pamięci o wszystkich wydarzeniach, które mogły to spowodować.Morfeusz może nadal być tam, aby cię odebrać, ale nie miałbyś pojęcia, co się dzieje (nawet mniej niż miał Neo).
@Simba - Tyle że nie tak mówi Morfeusz.Mówi: „* bierzesz niebieską pigułkę - historia się kończy, ** budzisz się w swoim łóżku i wierzysz w cokolwiek chcesz ***”.
@Simba - argument Valorum jest dobry, ale należy również zauważyć, że wiele środków uspokajających ma efekt uboczny wywoływania amnezji wstecznej.Jeśli zawiera silny tradycyjny środek uspokajający, neo może obudzić się następnego ranka i nie pamiętać dokładnie, co się stało.
@PeriataBreatta - Dla przypomnienia, mamy przynajmniej jeden przykład, że ktoś wewnątrz Matrixa wybiera niebieską pigułkę;http://scifi.stackexchange.com/questions/39907/what-does-the-blue-pill-in-the-matrix-actually-do/52880#52880.Nie ma ewidentnej utraty pamięci.
+1 za znalezienie kanonicznej odpowiedzi na tego rodzaju pytanie.Ci, którzy się nie zgadzają, najwyraźniej zdecydowali się „wierzyć we wszystko, w co chcą”.Niemniej jednak dobra robota!
@Renttutar - Problem z Matrixem polega na tym, że pozostawili bardzo wiele niewyjaśnionych, a reżyserzy w dużej mierze odmówili udzielenia jakichkolwiek wywiadów po filmie lub komentarza, który mógłby wchodzić głębiej w szczegóły techniczne.
Tak, a każdy fan science-fiction / fantasy musiał wrzeszczeć w poszukiwaniu odpowiedzi.Dobrze mieć takie miejsce, w którym masz nawet jakąś możliwość uzyskania odpowiedzi.
Jeśli niebieska pigułka działa jako silny środek uspokajający, czy użytkownik byłby mocno uspokojony, gdy został wyrzucony z matrycy, i prawdopodobnie utonąłby, gdy został wyrzucony do puli… odpadów?Zwróć uwagę, że statek potrzebował trochę czasu, aby zlokalizować falujące ciało Neo za pomocą reflektorów i wyłowić go.Niereagujące ciało wślizgnęłoby się do wody i byłoby znacznie trudniejsze do zlokalizowania i odzyskania, zanim nieuchronnie utoną.
-1
Daniel Maxson
2016-10-11 17:54:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Matrix to symulacja komputerowa, a nie fizyczna rzeczywistość. W rzeczywistości jest to bardzo częsty punkt pomyłki również w prawdziwym oprogramowaniu: obiekt reprezentujący kwadrat nie jest w rzeczywistości kwadratem, ale logicznym modelem kwadratu, bez względu na to, jak kwadratowy wygląda lub zachowuje się. Jeśli powiesz „Ale ja widzę kwadrat narysowany na moim ekranie”, mogę zmodyfikować ten obiekt tak, aby nie rysował już kwadratu. Sam obiekt logiczny nie jest kwadratem.

Ta nie-rzeczowość wszystkiego w Matrixie była przełomem Neo, kiedy zdał sobie sprawę, że nie ma łyżki. Łyżka nie była łyżką, ale po prostu zakodował, że w tym momencie renderował łyżkę w Matrixie, ale który mógł zmodyfikować do własnych celów. Myślę, że kobieta w czerwonej sukience była kolejnym wyraźnym tego przykładem, ale minęło dużo czasu, odkąd ostatni raz ją oglądałem, więc nie pamiętam dokładnie.

Morfeusz nie oferował fizycznie Neo dwukolorowego pigułki, ale zapewniając mu dwie wzajemnie wykluczające się opcje w czysto logicznym sensie. W rzeczywistości było to okno potwierdzenia z przyciskami „OK” i „Anuluj”. Operacja byłaby „destrukcyjna”, ponieważ wybrana opcja spowodowałaby zamknięcie drugiej opcji. „Obie” nie były poprawnym wyborem. A przynajmniej takie było założenie, które przedstawił i nie ma powodu, by wątpić w niego, biorąc pod uwagę, że to on przedstawił tę opcję.

Myślę, że mogłeś źle zrozumieć tę scenę.Cytując twórców filmu;** Jaki rodzaj narkotyku zawiera czerwona pigułka? ** * WachowskiBros: To jest jak wirus komputerowy, który ma na celu zakłócenie sygnału życiowego Neo, aby mogli wskazać, gdzie znajduje się ciało Neo w elektrowni. * - Więc pigułki nieNie reprezentują * metafizycznego * wyboru, są to po prostu programy, które mają bardzo specyficzną reakcję fizjologiczną (podobnie jak [ciasto orgazmowe] (https://www.youtube.com/watch?v=iR3fSL9WMdg&feature=youtu.be&t=3m23s) widoczne w Matrix Reloaded).
@Valorum Wirus komputerowy składa się z kodu, który, jak mówi Daniel, „zawarty” jest w tabletkach.Nie sądzę, żeby on tu cokolwiek źle rozumiał.
@Zack - Istnieje wyraźna różnica między * ręcznie robionym * kodem, który ma dramatycznie nieoczekiwany efekt (patrz ciasto orgazmowe) a po prostu * wykorzystując * rodzaj gotowych kodów, które znajdziesz w Matrixie (jajka, mąka, przyziemneskładniki itp.).Prawdopodobnie niebieska pigułka to po prostu torazyna.lub coś podobnego.
Kobieta w czerwonej sukience nie była w rzeczywistości w Matrixie i tak, zademonstrowała „nie-rzecz” ludzkich „fizycznych” ciał w Matrixie, ale co ważniejsze, była to demonstracja tego, jak nikomu nie można ufać, ponieważ mogązostać wyprzedzony przez agenta w dowolnym momencie.
W filmie nie ma nic, co potwierdzałoby twoją konkluzję, że te opcje są ekskluzywne.
To nadal nie daje odpowiedzi na pytanie, co by się stało, gdyby wziął obie tabletki.Czy twierdzisz, że sam Matrix uniemożliwiłby mu podjęcie takiej decyzji fizycznie lub psychicznie?
DisturbedNeo
2016-10-11 18:42:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z mojego punktu widzenia programistycznego zależy to od kolejności, w jakiej je przyjmuje, i nie, nie będę rozpatrywał argumentu „bierze ich obu w tym samym momencie”, ponieważ jest prawie pewne, że jedna pigułka trafi jego "żołądek" i uruchomić swój kod co najmniej kilka milisekund przed drugim, nawet jeśli połknął oba dokładnie w tym samym momencie, a temat tego, co się stanie, jeśli oba działają jednocześnie jako programy, jest praktycznie niemożliwy do udzielenia odpowiedzi bez możliwości analizy dokładny kod użyty w pigułkach, którego nie możemy.

Jeśli zamówienie jest Niebieskie -> Czerwone, zasypia i ma wyczyszczoną pamięć, tylko po to, aby uzyskać sygnał nośnej I / O zakłócone, a jego ciało wyrzucone z Matrixa. Wtedy najprawdopodobniej obudziłby się na Nabuchodonozorze, nie pamiętając wydarzeń minionego dnia. Wiedziałby o Morfeuszu i Trinity, tak jak i tak znał ich wcześniej, ale nie pamiętałby, że ich spotkał ani nie był przesłuchiwany przez agentów. Całe doświadczenie prawdopodobnie byłoby o wiele bardziej irytujące.

Jeśli jednak kolejność jest czerwona -> niebieska, to jednak z punktu widzenia programowania dzieje się interesująca rzecz. Sygnał nośnej I / O Neo zostaje zakłócony, a jego ciało zostaje wyrzucone z Matrixa. Po wykonaniu tego kodu kod niebieskiej pigułki próbuje go uśpić i wyczyścić jego pamięć, z wyjątkiem tego, że Neo nie jest już połączony z Matrixem dzięki czerwonej pigułce, więc niebieska pigułka otrzymuje coś, co nazywa się NullReferenceException . Oznacza to, że jakiekolwiek odniesienie potrzebne do uruchomienia, w tym przypadku, odniesienie do mózgu Neo, już nie istnieje i wydarzy się jedna z dwóch rzeczy, w zależności od tego, jak dobrze maszyny zaprogramowały tę wersję Matrixa.

  • (Najprawdopodobniej) Maszyny sprytnie zaprogramowały kontrolę zerową, która przede wszystkim zapobiega takim zdarzeniom i nic się nie dzieje, Neo budzi się na polach maszyn i jest uratowany dokładnie tak samo jak w pierwszym film.
  • (bardzo mało prawdopodobne, ale możliwe) Odniesienie zerowe powoduje awarię całego systemu. Każdy program w środku przestaje działać, a każdy człowiek w środku, ponownie w zależności od natury programowania Matrixa, umiera lub zostaje obudzony.
  • Zasadniczo najbardziej prawdopodobnym scenariuszem jest to, że nic naprawdę się zmienia. Budzi się na Nabuchodonozorze, cokolwiek się stanie. Jedyną różnicą jest to, czy zachowuje w pamięci spotkanie z Morfeuszem i Trójcą.

    Czy otrzymałeś tę nazwę użytkownika, biorąc obie tabletki w tym samym czasie?
    Czy to oznacza, że wielokrotne żołądki krowy lub owcy są rodzajem równoległego przetwarzania w celu uniknięcia warunków rasowych w konsumpcji żywności ;-)
    @iain Równoległe przetwarzanie zwiększyłoby prawdopodobieństwo wystąpienia warunków wyścigu ... Ponadto dodatkowe komory w żołądku przeżuwaczy są bardziej wieloetapowym rurociągiem niż wieloma procesorami.
    Wiesz, @Fiksdal, Nawet o tym nie myślałem, kiedy pisałem ten post XD, ale tak, tak się stało.Wziąłem oba, oszalałem i zamiast tego musieli dostać Keanu Reevesa.To jest teraz kanon.Siostry Wachowskie mogą o to walczyć, jeśli się nie zgodzą.
    @8bittree Nie, jeśli napiszesz kod poprawnie.
    Przy okazji, to żart.Prawo Poego to pułapka, w którą łatwo wpaść.
    @iain Mrugnięcie zdradziło to.Zwracałem uwagę, że lokal nie pasuje.Argument „kodowanie prawidłowe” działa również z pojedynczymi procesorami.
    @8bittree Niestety nie mogłem wymyślić pasującego żartu.Programowanie równoległe jest naprawdę trudne!:RE
    Myślę, że ta odpowiedź nie działa.Wiemy, że czerwona pigułka działa poza matrycą i jest prawie natychmiastowa, ale nie mamy takiej wiedzy o niebieskiej pigułce ... z tego, co wiemy, ma ona wpływ wyłącznie na symulowaną fizykę matrycy i dlatego zajęłoby to trochę czasu,prawdopodobnie wiele minut, aby w ogóle mieć jakikolwiek efekt.
    Dlatego ustrukturyzowałem swoją odpowiedź jako taką, w której pigułki działają w serii, a jeden fragment kodu jest wykonywany dopiero po zakończeniu drugiego.Tak jak powiedziałem, nie znając dokładnego kodu działającego w każdej pigułce, czego nie wiemy, nie ma sposobu, aby dowiedzieć się, jak szybko wpływają one na cokolwiek, więc analiza tego, co by się stało, gdyby działały równolegle, jest praktycznie niemożliwa, poza ekstremalnie przybliżonymi domysłami, którenie nadają się na odpowiedź SE.Moja odpowiedź zakłada, że jedna pigułka aktywuje się dopiero po zakończeniu działania drugiej i że obie są umieszczane na stosie, więc mają gwarancję działania.To wszystko.
    1. Maszyny nie stworzyły kodu dla czerwonych i niebieskich pigułek.Morfeusz to haker, który sam zbudował ten kod.
    2. Szczerze mówiąc, nie sądzę, aby zerowe odniesienie mogło spowodować awarię * całego * systemu.Nawet w 1998 roku mieliśmy systemy operacyjne z wystarczającą separacją procesów, aby zapewnić, że tylko ten proces będzie dotknięty takim błędem.Ponieważ jest to daleko w przyszłości, kiedy sztuczna inteligencja rządzi światem, a dziś wirtualizujemy całe systemy operacyjne, nie rozumiem, dlaczego miałoby to być zdalnie możliwe.
    Graham
    2016-10-11 18:07:05 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Najważniejsze, aby zrozumieć, że nie ma fizycznej pigułki. Neo jest w Matrixie. Morfeusz nie może dać mu fizycznej pigułki. To wszystko to tylko oprogramowanie.

    Neo musi dokonać nieodwołalnego wyboru. Jak mówi Morfeusz w filmie i jak powiedzieli Wachowscy, po dokonaniu tego wyboru nie ma już powrotu. Oprogramowanie reprezentowane przez czerwoną pigułkę zakłóca trzymanie Matrixa na osobie (i pozwala na śledzenie ich przez Morfeusza), tak że Matrix je wyrzuca.

    Więc kiedy czerwona pigułka zostanie wzięta, nie ma niebieskiej pigułki . Matrix przestaje kierować twoją świadomością i przestajesz być w stanie wchodzić z nią w interakcje. Wyobraź sobie wymazanie dysku twardego; czy mógłbyś zapytać „co się stanie, jeśli spróbuję teraz uruchomić Saper?” Odpowiedź jest oczywiście taka, że ​​nie możesz, ponieważ Saper (i wszystko inne) już tam nie ma. :)

    To, czego Wachowscy nie byli do końca pewni, to dlaczego Neo nie może powiedzieć „pozwól mi o tym pomyśleć” i wrócić następnego dnia - innymi słowy, dlaczego potrzebna jest niebieska pigułka w ogóle. Oczywiście Neo może nie przeżyć kolejnego spotkania z Agentem Smithem, ale Morfeusz nie podaje tego jako uzasadnienia, a dodatkowa literatura Matrix nie wyjaśnia tego jasno.

    Efekt każdej pigułki jest przeciwny do siebie.Spodziewałbym się, że efekty zniosą się nawzajem, jeśli oba zostaną podjęte.
    @JasonHutchinson - Nie byli * przeciwni *.Czerwona pigułka była wirusem, który zakłóca „sygnał nośny” biorcy.Niebieska pigułka jest po prostu środkiem uspokajającym.
    Czerwona pigułka Cię budzi, a niebieska ponownie usypia.Jak to nie jest przeciwne?
    @JasonHutchinson Jest mały problem z czerwoną pigułką, który powoduje, że zostajesz wyrzucony z Matrix i stajesz się identyfikowalny z Nabuchodonozorem.Nie ma dowodów na to, że niebieska pigułka ponownie Cię połączy.Nadal będziesz wyrzucony i wykrywalny, po prostu nieprzytomny.
    Oprogramowanie jest z pewnością fizyczne, a funkcją czerwonej pigułki nie jest „budzenie”.
    @JasonHutchinson - Czerwona pigułka działa poza Matrixem;niebieska pigułka ma efekty, które są w niej całkowicie zawarte.Chociaż z koncepcyjnego punktu widzenia mogą być przeciwieństwami, z praktycznego punktu widzenia są tak różne od siebie, że nie można ich w rzeczywistości porównać.
    Adam Davis
    2016-10-11 19:51:17 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Pigułki przedstawiają iluzję wyboru. Neo już był na tej ścieżce - jeśli wybierze „niewłaściwą” pigułkę, w końcu zostanie przedstawiony inny wybór, który utrzyma go na ścieżce, którą wyznaczyło mu przeznaczenie. Neo potrzebował tej iluzji, ponieważ nie był jeszcze gotowy na przyjęcie płaszcza swojego ostatecznego powołania.

    Sama pigułka pokazuje, że albo nie jest jeszcze gotowy na ścieżkę, albo że jest gotowy na ścieżkę, ale nadal ma pytania i zastrzeżenia, w zależności od wybranej pigułki

    Gdyby zażył obie tabletki, zasadniczo powiedziałby, że odrzuca ideę własnego wyboru lub wolności i udowadnia, że ​​przekroczył już potrzebę iluzja wyboru i był gotów wyruszyć na ścieżkę bez wątpienia.

    Jednak gdyby tak się stało, pigułki nie byłyby potrzebne - mógłby wyrwać się z wiązania bez pomocy.

    Nigdzie w filmie nie jest to sugestia, że ​​jest to pierwszy raz Neo. Możemy tylko przypuszczać, że tak jest, ale jedna pigułka wyraźnie wymazuje wszelkie ślady, że kiedykolwiek przedstawiono jej opcję. Możliwe, że jest to nawet kolejna próba obudzenia Neo i to po prostu zadziałało.

    Dlatego jest mało prawdopodobne, aby przeskoczył od pragnienia swojego starego życia do zaakceptowania jego przeznaczenie między dwiema próbami, a zatem nie wybrałby i nie mógłby wybrać obu tabletek.

    Merv, czy to ty?
    ale po prostu pyta, jakie efekty przyniosłyby pigułki, gdyby wziął je obie… nie, czy Neo by to zrobił.
    @TheGreatDuck Może być interesujące odgadnięcie, co by się stało, ale ponieważ uważam, że nie mogło się to wydarzyć, to nie ma to znaczenia.Inne odpowiedzi dają spory zakres możliwości, jeśli na przykład Morfeusz powiedział: „Pieprzyć to, dostajesz jedno i drugie” i zmusił Neo do wzięcia obu, ale nie sądzę, by było sensu udawać, że Neo mógł wybrać oba.
    @TheGreatDuck w kontekście Matrixa, myślę, że te dwa pytania są takie same.W ten sam sposób „nie ma pigułek”, „nie ma efektów pigułek”.Pigułki to tylko mechanizm pokazujący spostrzeżenia Neo w Matrixie.Jest w drodze z pigułkami lub bez.
    Ale pytający chce wiedzieć, co zrobiłyby tabletki.Powiedzenie „neo cant take both” jest nieistotne.To ignoruje przesłankę, że „neo bierze tabletki” i dlatego nie odpowiada na pytanie „co się z nim dzieje”.
    @TheGreatDuck pytania konkretnie określają w kanonie macierzy.Jeśli to nie mogło się wydarzyć, to nie ma odpowiedzi, która byłaby zgodna z wymaganiami twojego pytania.Chociaż uważam, że po prostu będziemy musieli się nie zgodzić, czy ta odpowiedź jest ważna, czy nie, mam nadzieję, że znajdziesz odpowiedź, której szukasz, wśród innych doskonałych odpowiedzi, które zostały już tutaj podane.Twoje zdrowie!
    @AdamDavis nie szukam odpowiedzi.Po prostu mówię ci, że twój post nie odpowiada na pytanie.Neo miał wolną wolę.Fizycznie wyciągnął wirtualną rękę i złapał pigułkę.Pytanie, co by się stało, gdyby chwycił oba * zakłada *, że *** złapał oba ***.Rozumiem post, w którym mówi się, że jedna pigułka niszczy drugą po spożyciu lub coś w tym stylu, ale stwierdzenie, że „neo logicznie nie złapałby obu” to ... Po prostu unikam pytania.
    @TheGreatDuck Rozumiem Twoją perspektywę i doceniam, że się nią podzieliłeś.Nie zgadzam się z tobą, mam nadzieję, że widzisz, że jest miejsce na zinterpretowanie pytania i filmów w sposób bardziej wszechstronny niż opisałeś, ale rozumiem, jeśli nie możesz.
    @AdamDavis Pytanie typu „co by było, gdyby” wymagało określenia, co by się stało, gdyby do tego doszło.Stwierdzenie, że to się nie wydarzy, jest nieistotne, ponieważ pytanie nalega, abyś powiedział, co się stanie.
    @TheGreatDuck biorąc pod uwagę Twój udział w wymianie stosów matematycznych, rozumiem, dlaczego możesz twierdzić, że tak sztywne definicje pytań i odpowiedzi.Zapraszam do odrzucenia tej odpowiedzi zgodnie z własną definicją.Jeśli uważasz, że takie odpowiedzi szkodzą społeczności, możesz poruszyć ten problem w meta.Jeśli uważasz, że narusza zasady witryny, powinieneś zgłosić to do uwagi moderatora.Jeszcze raz dziękuję za twoją opinię i czas.
    @AdamDavis nie ma za co.
    Danya02
    2016-12-04 00:01:17 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Uważam, że czerwona pigułka w jakiś sposób aktualizuje rekord bazy danych Machines tak, że osoba biorąca pigułkę odczytuje się jako martwa, niezdolna do pracy lub w inny sposób przeżyła ich przydatność; dlatego ta osoba jest odłączona od elektrowni.

    Z drugiej strony, niebieska pigułka przywraca człowieka do znanego punktu kontrolnego - innymi słowy, przywraca człowieka z kopii zapasowej. (Poleceniem komputera w prawdziwym życiu w repozytorium Git byłoby git reset --hard HEAD ~ 1 .)

    Podczas gdy ja zgadzam się z teorią, że określony program (z dwóch zamknięte w pigułkach) zostaną uruchomione jako pierwsze, zobaczmy, co dzieje się w każdej określonej sekwencji. Zakładamy, że program Red Pill działa krócej niż program Blue Pill. (Przecież odzyskiwanie kopii zapasowej w rzeczywistości jest wolniejsze niż odmontowanie nośnika). Zakładamy również, że komputery Matrix nie różnią się od dzisiejszych komputerów.

    Niebieski, potem czerwony

    Program przywracania zostaje uruchomiony. Osoba zaczyna zapominać o wydarzeniach z ostatniego dnia. Kilka sekund później osoba zaczyna się odłączać. Następna z poniższych ma miejsce.

    • Jeśli system jest wystarczająco inteligentny, najpierw zatrzyma operację przywracania w bezpiecznym stanie (tj. Pozwoli usunąć jeden końcowy plik). Następnie osoba zostaje wyrzucona i uratowana. Pamięta niektóre rzeczy z ostatniego okresu, ale nie wszystkie.
    • Jeśli system jest mniej inteligentny, przerwie operację przywracania w niebezpiecznym stanie, ale nadal usunie osobę. To jedno wspomnienie, podczas którego operacja przywracania została zerwana, zostaje uszkodzone, a osoba przypomina to zdarzenie z trudnością lub z halucynacjami.
    • Jeśli system jest bardzo głupi, wyrzuci osobę bez zatrzymywania procesu przywracania. W najgorszym przypadku cały system plików zostaje uszkodzony, a osoby już nie ma. (Jeśli chcesz wiedzieć, co dokładnie się dzieje, spróbuj odłączyć pendrive od komputera podczas kopiowania dużego pliku.) Jednak proces nadal działa i jeśli wymaga obecności mózgu na wyjściu, podniesie wyjątek. Jeśli nie, będzie dalej działać.

    Czerwony, potem niebieski

    To, co się tutaj dzieje, jest o wiele mniej problematyczne dla zainteresowanej osoby, ale (potencjalnie) znacznie bardziej sama Matrix.

    • Jeśli interfejs neuronowy nie wymaga istnienia rzeczywistego połączenia (jak protokół sieciowy UDP), nic by się nie stało.
    • Jeśli interfejs neuronowy wymaga obecność urządzenia wyjściowego (takiego jak protokół sieciowy TCP), wówczas program (jak wspomniano powyżej) zgłosi wyjątek i, w zależności od architektury systemu, program przywracania zatrzyma się bez konsekwencji lub otaczające programy przejdą nieliniowa lub cały system ulegnie awarii. Chociaż nowoczesne (i supernowoczesne, takie jak Matrix) komputery raczej nie zepsują się tak łatwo, ponieważ wystarczy jedna osoba, aby zmienić zasady Matrixa na swoją korzyść, jestem bardzo skłonny powiedzieć, że coś fałszywe.
    Nie sądzę, aby Niebieską Pigułkę można było zdalnie porównać do kopii zapasowej „ostatniego znanego bezpiecznego stanu”.Koncepcja jest taka, że Neo obudziłby się, jakby to wszystko było tylko snem.Pamiętał rozmowę z Morfeuszem, ale najpierw, tak jak wszystkie inne „sny”, które miał, były dla niego tylko snami.Poza tym, bez względu na to, jak bardzo się starał, nie będzie mógł ponownie skontaktować się z Morfeuszem.Morfeusz nie byłby zainteresowany po dokonaniu * tego * wyboru.W samym systemie byłoby to bardziej zbliżone do zabijania i ponownego uruchamiania procesu.
    @Ernie To może być w pewnym sensie prawdą, ale nie jestem pewien, czy kanon opisuje, że Neo obudziłby się jak sen.W filmie jest powiedziane, że „historia się kończy, budzisz się w swoim łóżku i wierzysz w cokolwiek chcesz”.Poza tym, jeśli system zabiłby i zrestartował proces, chyba że często opróżniałby pamięć podręczną, neo, który został uruchomiony, nie miałby żadnych wspomnień z Neo.
    Sean Lindholm
    2017-07-14 13:06:59 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Możliwe, że zażywanie obu tabletek w tym samym czasie wywołałoby pewien efekt psychoaktywny, powodujący halucynacje i zapomnienia, być może oba i długoterminowe skutki uboczne. Morfeusz jest greckim bogiem snów, reprezentującym albo wyprowadzenie Neo z jego rzeczywistości, albo do niej. Oba można uznać za sen. Ponieważ jest on Bogiem snów, wyjęcie Neo z Matrix może oznaczać tylko zabranie go do innego snu, a raczej naprawdę uśpienie go i pozwolenie, by jego świat marzeń rządził jako rzeczywistość. Patrząc na to jako na oprogramowanie komputerowe, które możemy zrozumieć, myślę, że jest to błąd, ponieważ nie możemy pojąć programowania macierzy. Wierzę, że gdyby wziął obie tabletki w tym samym czasie, miałoby to podobny efekt, gdzie byłby Bogiem własnej rzeczywistości, ponieważ zapomniał o jakimkolwiek bodźcu, który kazał mu myśleć o granicach życia w matrycy i z powodu przebudzenia halucynacje i odłączenie się od matrycy, może wystąpić efekt anulowania, w którym jest częściowo nadal w matrycy (być może nigdy nie opuścił), ale w bardziej świadomym stanie snu, w którym mógłby kontrolować swoją rzeczywistość bardziej niż poprzednio.

    Twoja interpretacja musi być czymś inspirowana, czy możesz podać nam jakieś źródła, które doprowadzą cię do twojej interpretacji i być może dostarczysz jakichś dowodów na twoją odpowiedź?
    Morfeusz nie jest dosłownym Bogiem snów.Został nazwany na cześć wspomnianego Boga
    Ernie
    2017-07-17 21:56:56 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Cały wybór Red Pill / Blue Pill to tak zwana fałszywa dychotomia, która jest powtarzana w historii Matrixa. W końcu Neo zdaje sobie z tego sprawę i mówi „pieprzyć to bzdury”, tworząc własną ścieżkę poza przedstawioną mu dychotomią.

    Ale interesujące jest to, że Neo w tym miejscu historii jest o wiele bardziej zainteresowany wynikiem wyboru i odpowiedzią na pytanie „Czym jest Matryca ? " Nieważne, jak właśnie spotkał niesławnego Morfeusza, więc jest więcej niż trochę zafascynowany gwiazdami. Szczerze, jak byś się czuł, gdyby jakaś zamożna celebrytka, którą ubóstwiałeś, podeszła do ciebie i powiedziała „Hej kochanie, chcesz zabrać helikopter na mój mega-jacht i zobaczyć, jak bogate dzieciaki bawią się?”. Neo nie zastanawiał się zbytnio nad postawionym mu wyborem, ponieważ jego odpowiedź brzmiała: „Do diabła, zróbmy to!”

    Ale co z perspektywą Morfeusza? Powiedzmy, że Neo natychmiast zapyta „co się stanie, gdy wezmę oba?” Morfeusz tylko się uśmiecha i mówi: „Jesteś moim typem buntownika, bracie!” i zabierają go do następnego pokoju, żeby się rozłączyć. Może Neo traci przytomność, znów budzi się w swoim łóżku, a potem gówno robi się dziwne (jakby halucynacje związane z wzięciem Czerwonej Pigułki nie wystarczały). Neo doświadczał coraz szybszej serii halucynacji wywołujących reset, dopóki naprawdę nie obudził się w swoim zbiorniku. To również jest zgodne z historią i programowaniem komputerowym, utknięciem w nieskończonej pętli, dopóki system operacyjny nie zatrzyma tego rodzaju nonsensów. Chociaż nie jestem pewien, czy program śledzący będzie bardzo skuteczny w takich okolicznościach. Prawdopodobnie nie. A może, ponieważ jest to historia bohatera, który cudem przeżył, między resetami dostali tylko tyle danych, aby go wydobyć.

    Inną możliwością jest to, że Neo ma orientację „Chaotycznego Dobra” zaraz po wyjściu z bramy. W tym scenariuszu Neo obudziłby się z powrotem w Matrixie, a mając moc Jedynego i pełną świadomość, że cały jego świat był fałszywą dychotomią (zwłaszcza to bzdury z Czerwoną pigułką / Niebieską pigułką), zaczął powodować pewne poważne spustoszenie podczas połączenia. Byłby całkowicie poza kontrolą Matrixa i Ruchu Oporu. Byłby luźną armatą, schrzaniłby wszystko dla wszystkich. Maszyny nie wiedzą, jak się tym zająć, nie mogą iść i zaatakować Syjonu, ponieważ Neo tam nie ma, Neo może zablokować wszelkie próby odłączenia go od Matrixa i Rzeczywistego Świata, a Matrix upada w tym samym scenariuszu końcowym, co trzeci film. W jakim celu, nie jestem pewien, ale jest to dokładnie tego rodzaju rzecz, której cała konstrukcja Matrixa i Syjonu została zbudowana, a co gorsza, zdarzyło się to już wcześniej.

    Fakt jest to, że Neo był uderzonym gwiazdą proto-supermanem we właściwym czasie, dla dobra wszystkich zaangażowanych. I może po prostu nie na tyle bystry, by naprawdę stanowić problem. Dopiero spotkanie z Architektem.

    Pytanie brzmi: „Co by się stało, gdyby wybrał niezbadaną, środkową drogę?”Na tej drodze są tylko spekulacje i kilka możliwych odpowiedzi.
    Pewnie.Obiektywnie znane fakty: to tylko pierwsza z wielu fałszywych dychotomii.Odrzuć ten pierwszy od razu, zareaguj w nieznany sposób, a rozpęta się piekło.Dlatego po tym jednym „systemów kontroli” było znacznie więcej.
    Russell McMahon
    2017-07-05 16:52:38 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Oto rzeczywiste możliwości:

    To twoja ostatnia szansa. Po tym nie ma już odwrotu.

    • Bierzesz niebieską pigułkę - historia się kończy, budzisz się w łóżku i wierzysz w cokolwiek chcesz.

    • Weź czerwoną pigułkę - zostajesz w Krainie Czarów, a ja pokażę ci, jak głęboka jest królicza nora. Pamiętaj: wszystko, co oferuję, to prawda. Nic więcej.

    Więc - już nigdy nic nie będzie takie samo - i budzisz się w łóżku, nie zdajesz sobie sprawy, że wszystko się całkowicie zmieniło i uwierzyłbyś w cokolwiek chciałem uwierzyć.

    Brzmi dobrze :-)

    ... Nie rozumiem, jak to odpowiada na pytanie, co by się stało, gdyby wziął oba naraz.
    @Mithrandir Jestem zdumiony, że Ty i najwyraźniej przeciwnicy nie rozumiecie, o co mi chodzi.Raz pigułka przywróci ci status quo bez przypominania sobie wydarzeń związanych z ofertą i bez świadomości, że rzeczy kiedykolwiek były inne niż są.Inne łzy otwierają twoją rzeczywistość.Oba razem dają ci rozdartą, otwartą rzeczywistość bez zdawania sobie sprawy, że nie zawsze tak było.fwiw To "żartobliwy" komentarz, który robię od wielu lat.Nikt nigdy wcześniej nie kwestionował tej (nieco wątpliwej) logiki.:-)


    To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
    Loading...