Pytanie:
Dlaczego Doc musiał użyć jadącego samochodu, aby osiągnąć 88 mil na godzinę?
Umbrella Corporation
2012-06-21 21:47:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

88 mil na godzinę to ważna prędkość, która spieprzy kontinuum czasoprzestrzenne. Ale ruch jest względny ...

Hej, doktorze, czy możesz wyjaśnić, co z prędkością 88 mil na godzinę?

Co widzimy w filmie: to było odczyt prędkościomierza, który ma znaczenie. Więc umieść samochód na przenośniku taśmowym poruszającym się w kierunku przeciwnym do samochodu mającego prędkość i przyspieszenie samochodu. Samochód osiągnie prędkość 88 mil na godzinę bez wynikającej z tego wyporności i przejdzie z zakrzywieniem czasu.

Aby potwierdzić, prędkościomierz był normalny bez żadnych modyfikacji, aby rejestrować prędkość bezwzględną (co jest niemożliwe). Podczas pierwszej podróży w czasie (Einsteina) widać, że zdalnie sterowany samochód ślizgał się początkowo na drodze, ale Doc nadal rejestrował rosnącą prędkość.

Oznacza to, że jest jasne, że obwód czasowy wymagał tylko obrotu rzecz w przestrzeni z prędkością styczną 88 mil na godzinę (względem osi, która jest w spoczynku, względem obwodu czasu). W przypadku latającego samochodu z 2015 roku można założyć podobny układ wydechu rakietowego (w końcu ruch jest względny).

Moje pytanie: dlaczego Doc nie użył maszyny czasu w spoczynku z części obrotowe? Byłoby to mniej ryzykowne. (Uwaga: Marty rozbił się dwukrotnie.) Plus ... zamiast pchania samochodu pociągiem parowym, obracające się części można było łatwo obracać za pomocą silnika parowego.

Unikanie ryzyka? Tam, gdzie idziemy, nie będziemy ** potrzebować ** unikania ryzyka!
Potrzebowała prędkości, a nie szybkości. Zatem całkowita przebyta odległość w stosunku do czasu potrzebnego na zrobienie tego musiała wynosić 88 mil na godzinę. Powiedzieli „prędkość”, ponieważ docelowa publiczność może nie wiedzieć, czym jest prędkość, a większość ludzi nie dostrzegłaby różnicy.
@DVK Prawdopodobnie nigdy nie musieli porywać dużego pociągu.
@Gorchestopher 1. Prędkość jest również wielkością względną. 2. Prędkość jest powiązana z odległością. Prędkość jest związana z przemieszczeniem. 3. Po osiągnięciu 88 mil na godzinę samochód natychmiast zniknął. Więc co tak naprawdę masz na myśli mówiąc o całkowitej przebytej odległości (w funkcji czasu)?
Chodzi o to, że kiedy jedzie się z prędkością 88 mil na godzinę w taki sam sposób, jak Ziemia, to ma prędkość samochodu i prędkość ziemi - 50 mil na godzinę. Szanowni Państwo, przyspieszamy. UWAGA: prędkość samochodu odniesiona do podłoża.
Zaczerpnięte z wiki BTF: Przesunięcie czasowe, znane również jako „przełamywanie bariery czasu”, było procesem podróżowania w czasie. Wehikuł czasu DeLorean osiągnął prędkość 88 mil na godzinę, zasilany plutonem lub Mr. Fusion, aby stworzyć reakcję jądrową, która dawałaby 1,21 gigawata mocy.
@SachinShekhar Tak jak Remiel stwierdza w swoim pytaniu, ruch * jest * względny dla wielu rzeczy, jedną z nich jest magnetyczna powierzchnia ziemi. Innym jest pole grawitacyjne Ziemi. Oba są dominującym polem swoich odpowiednich typów w okolicy.
Odpowiedź @Gorchestopher Remiel dotyczy błędnych koncepcji. Zobacz moje komentarze do tej odpowiedzi.
@Darius Nie czytałeś o poślizgu samochodu? Ramą odniesienia jest oś kół.
Czy ktoś może wyjaśnić głosy przeciw?
Sachin, wydaje się, że nie rozumiesz fizyki, za której brak zrozumienia krytykujesz innych. Mam pytanie, czy istnieje odpowiedź na to pytanie, którą zaakceptujesz, inna niż „masz rację”
@NominSim Daj mi właściwą logikę fizyki. Nie miałbym powodu, by być ścisłym w tym, co mówię. Nie jestem tego typu facetem.
Powiązane pytanie: http://scifi.stackexchange.com/questions/14812/in-back-to-the-future-why-was-the-speed-88-miles-per-hour
Zauważ, że logicznie rzecz biorąc, sprzęt transportowy musiał być w stanie * stworzyć `` zamek '' na Ziemi *, w przeciwnym razie transport do 6 miesięcy temu pozostawiłby cię około 300 milionów kilometrów od Ziemi, a nawet transportowałby się między tym czasem a datą jednego roku do przyszłość lub przeszłość mogą pozostawić cię co najmniej kilkaset (?) kilometrów powyżej lub poniżej poziomu gruntu (biorąc pod uwagę, że Słońce i Księżyc czasami przyciągają Ziemię na nieco inne orbity). Tak więc kondensator strumieniowy osiągnął blokadę (IMO), zamkniętą obudowę, w której głównym obiektem, w stosunku do którego De Loreańczyk musiał podróżować, była Ziemia.
Pierwotnie wehikuł czasu miał być jak lodówka: http://backtothefuture.wikia.com/wiki/Back_to_the_Future_first_draft_screenplay - Domyślam się, że zamienili go w delorean, częściowo z powodu całego bezpieczeństwa i dzieci zamykających się w lodówkach -ale także sprzedawać zabawki i to jest fajniejsze.Nauka o tym mogła zostać wykorzystana, aby uczynić film bardziej ekscytującym.Biorąc to pod uwagę - jedyne odpowiedzi, które otrzymasz, będą tak złożone, jak decyzja o zmianie lodówki na samochód
Siedem odpowiedzi:
ilinamorato
2014-08-13 23:05:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedna z teorii głosi, że kondensator strumieniowy wytworzył portal, przez który podróżował De Lorean, który mógł pozostać otwarty tylko przez krótką chwilę przy dostępnej mocy; według obliczeń Doca, długość tego momentu była dokładnie taka, jaką zajęło De Loreaninowi pokonanie własnej długości z prędkością 88 mil na godzinę (czyli całkowite wejście do portalu). Stacjonarna maszyna mogłaby wygenerować portal, ale nie mogłaby do niego wejść.

To jedna mądra odpowiedź!
Teraz myślisz o portalach
Powiązane: http://scifi.stackexchange.com/a/50963/28117
Dlaczego jednak urządzenie zamontowane na poruszającym się samochodzie miałoby generować portal spoczynkowy względem Ziemi?Gdyby urządzenie generowało portal w spoczynku względem samochodu, to portal również leciałby przed samochodem z prędkością 88 mil na godzinę mierzoną na ziemi, a fakt, że samochód poruszał się z prędkością 88 mil na godzinę względem ziemi byłbyżadnej pomocy w szybkim przejściu przez to.
@Hypnosifl Ktoś używa nadmiernych ilości energii, aby wyrwać dziurę w czasoprzestrzeni i zastanawiasz się, dlaczego dziura jest nieruchoma?
@Axelrod - cóż, kwestia, że nie ma absolutnej definicji „stacjonarnego”, wydawała się być punktem pierwotnego pytania SS-3, ponieważ SS-3 zadawało „Hej doktorze, czy możesz wyjaśnić 88 mil na godzinę w stosunku do czego?”a także powiedział: „prędkościomierz był normalny bez żadnych modyfikacji, aby rejestrować prędkość bezwzględną (co jest niemożliwe)”.Uznałem, że SS-3 rozumiał ideę, że w fizyce nie ma [przestrzeni absolutnej] (https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_time_and_space), a zatem nie ma bezwzględnej definicji prędkości, a pytaniezostał zainspirowany tym.
Myślę, że można sobie wyobrazić, że urządzenie zostało zaprojektowane tak, aby utworzyć otwór, który poruszał się w kierunku przodu urządzenia z prędkością 88 mil na godzinę, i dlatego gdy samo urządzenie poruszało się do przodu z prędkością 88 mil na godzinę względem ziemi, otwór się kończyłw spoczynku względem ziemi - ale problem z tym pomysłem polega na tym, że wtedy nie ma powodu, aby samochód poruszał się względem ziemi, wystarczyło włączyć urządzenie w zaparkowanym samochodzie, a portal się poruszałprzy 88 mil na godzinę względem ziemi, więc prędkość względna byłaby taka sama, a samochód potrzebowałby tyle samo czasu na przejechanie przez nią.
Ale De Lorean musi wyłonić się z portalu, podróżując przez przestrzeń względem określonego punktu;w tym przypadku planeta Ziemia.Być może, tworząc stacjonarny portal, jest w stanie „zablokować” portal w miejscu względem ciała, umożliwiając mu ponowne wejście w normalny przepływ czasoprzestrzeni w (przypuszczalnie) bezpiecznym miejscu.
Istnieje również możliwość, że kluczowa była kwestia, którą zaczął wypowiadać przed ponownym pojawieniem się De Loreana (i Einsteina).Wspomina o konstrukcji ze stali nierdzewnej i jej wpływie na wspomaganie „rozpraszania strumienia”.Być może „strumień” zaczyna narastać w „kondensatorze”, gdy jest on nieruchomy, powodując problem, który jest łagodzony przez ruch i zrzucanie lub „rozpraszanie” tego „strumienia”.To z pewnością pasowałoby do animacji w scenach i mogłoby wyjaśnić takie elementy, jak smugi płomienia i resztkowy ładunek na kablu w 1955 roku.
A 88 mil na godzinę przycięło go tak blisko, że tablica rejestracyjna została odcięta.
@Bishop - Słuszna uwaga!
@Bishop Używał spławika, kiedy powinien był użyć podwójnego
Daniel Roseman
2012-06-21 23:08:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie odniosłem wrażenia, że ​​podróżowanie z prędkością 88 mil na godzinę - lub jakąkolwiek prędkością - było w jakikolwiek sposób ważne dla funkcjonowania wehikułu czasu. Po prostu Doc podłączył kondensator strumienia, aby zadziałał, gdy prędkościomierz osiągnął 88.

Dlaczego? Kto wie. Ale prawdopodobnie z tego samego powodu, dla którego użył DeLoreana w pierwszej kolejności:

Tak jak ja to widzę, jeśli zamierzasz zbudować wehikuł czasu w samochodzie, dlaczego nie zrobić tego z jakiś styl?

Miałoby to jakiś logiczny sens, z wyjątkiem tego, że * nadal * musieli pracować z prędkością 88 mil / godz.
Cóż, jedyny raz, kiedy osiągnięcie 88 mil na godzinę było problemem (w przeciwieństwie do znalezienia mocy dla kondensatora strumieniowego), był trzeci, więc możemy założyć, że wyspecjalizowane narzędzia do jego modyfikacji nie były dostępne w 1888 roku.
Dobra uwaga na temat BTTF3 vs BTTF1. Zapomniałem, że głównym problemem w 1 była moc, a nie prędkość. Z drugiej strony, jeśli zaakceptujemy krótkotrwały serial telewizyjny jako kanoniczny, możemy znaleźć lepsze przykłady przypadków. (Nie jestem do końca pewien, ponieważ minęło trochę czasu, odkąd to oglądałem).
Jednak gdyby w PT1 problemem była tylko moc, mogliby uchwycić tę błyskawicę przy znacznie mniejszym ryzyku i wysiłku.
Pamiętaj, że użył również DeLorean do konstrukcji ze stali nierdzewnej.
Był to również problem w 1. SPRÓBUJESZ przeprogramować chipy komputerowe z 1985 r. Na technologię z 1955 r. (Fakt, że zrobili to w filmie 3, jest wynikiem tego, że Doc Brown z 1885 r. Mógł spędzić dużo czasu na opracowywaniu schematów, aby dowiedzieć się, jak to zrobić - coś, czego ta dwójka nie miała luksusu do zrobienia w krótkim czasie, który musieli uzyskać moc do uruchomienia wehikułu czasu).
Argument prędkościomierza nie ma sensu. Po pierwsze, dlaczego Doc wydaje się być tak zadowolony z prędkości 88 mil na godzinę, kiedy przeprowadza eksperyment po raz pierwszy? Po drugie, poważnie wątpię, czy prędkościomierz działał poprawnie, gdy wehikuł czasu był obracany przez piorun w drugim filmie, ale pomyślnie przeszedł w przeszłość.
Stephen Collings
2012-06-21 22:14:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli chodzi tylko o prędkość poruszających się kół, masz rację, cała sprawa jest głupia. Jedyne, co ma sens, to to, że DeLorean musi poruszać się z prędkością 88 mil na godzinę w stosunku do jakiejś zewnętrznej ramy odniesienia. Domyślam się, że w grę wchodzi ziemskie pole magnetyczne.

Pole magnetyczne nie jest wielkością stałą. Jej wielkość i kierunek różnią się w różnych miejscach. Nie można jej używać jako układu odniesienia.
Inna sprawa: Prędkościomierze rejestrują prędkość na podstawie obrotów kół w ramie osi .. Nie czytałeś tego fragmentu? Samochód ślizgał się, ale prędkość nadal rosła. Myślisz, że pole magnetyczne próbuje to kontrolować?
Mówię, że są dwie możliwości. Po pierwsze, wszystko, czego naprawdę potrzebują, to aby koła poruszały się z prędkością odpowiadającą 88 mil na godzinę; jeśli tak jest, Doc powinien po prostu ustawić samochód na blokach i wcisnąć gaz, albo wymyślić znacznie prostszy pojazd. Nie wyjaśniłoby to również sekwencji latania, w których samochód uderza 88 mil na godzinę bez obracania się kół i podróżuje w czasie. Jedynym rozsądnym wyjaśnieniem jest to, że samochód musi poruszać się z prędkością 88 mil na godzinę względem Ziemi. Pole magnetyczne to szalone przypuszczenie. To nie mniej ani bardziej sensowne niż jakakolwiek inna nauka w filmach.
Ponownie, w stosunku do Ziemi lub jej pola magnetycznego nie wyjaśnia poślizgu samochodu itp.
Tylko dlatego, że prędkościomierz zwiększał prędkość do 88 mil na godzinę, podczas gdy opony się ślizgały, nie oznacza, że ​​samochód faktycznie cofnąłby się w czasie, gdyby utrzymywał prędkość do 88 mil na godzinę. Jeśli kręcisz oponami samochodu, myśli, że się porusza, czy tak jest, czy nie. Prędkościomierz może wskazywać 88, ale to zdecydowanie za mało. Samochód musi jechać 88.
`Samochód musi GOING 88.` ~> Mówisz, że 88 to absolutna rzecz.
Prędkościomierz był ważną częścią wehikułu czasu. Jeśli mówisz, że dało to bezużyteczne czytanie, obejrzyj ponownie film ...
Istnieje różnica między „bezużytecznym” a „nieprzydatnym w niestandardowych okolicznościach”.
Pamiętaj też, że prędkościomierze nie przejmują się żadną ramą odniesienia inną niż oś (i która jest zawsze do niej przymocowana).
Jakie są zatem okoliczności niestandardowe i standardowe?
W przypadku prędkościomierza samochodowego „standard” zwykle oznaczałby, że samochód stoi na ziemi, a koła wprawiają go w ruch do przodu. Wykonywanie statywu hamulcowego, ustawianie samochodu na klockach, zaczepianie osi do wiertarki itp. Oznaczałoby, że wyświetlacz prędkościomierza NIE odpowiada rzeczywistej prędkości samochodu. Oznacza to, że prędkościomierz nie jest przydatny do określania prędkości samochodu w takich okolicznościach.
Człowieku, twoja koncepcja względności jest do niczego. Użyłeś słowa „rzeczywista prędkość” do porównania z odczytem prędkościomierza. Co to jest „rzeczywista prędkość”?
Jeśli prowadzisz samochód, to położyłem grunt na przenośniku taśmowym mojego pytania. Jak możesz ustalić, że samochód jest w niestandardowej sytuacji?
@SachinShekhar Biorąc pod uwagę naturę filmu, odpowiedź oczywiście nie będzie wymagała poprawnej fizyki. Musi tylko mieć sens narracyjny. Zdecyduj się: zadałeś pytanie, więc nie krytykuj ludzi za próbę spotkania się z tobą w połowie drogi z wyjaśnieniem filmowo-naukowym. I pamiętaj, aby [być miłym] (http://scifi.stackexchange.com/faq#etiquette).
vsz
2012-06-21 23:04:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przeczytałem sporo „twardych” science fiction (w tym sensie, że nauka była dobrze rozwinięta, szczegółowo wyjaśniona i spójna) przedstawiających pewne ograniczone podróże w czasie lub FTL, i w większości przypadków nie w ogóle pracują w studniach silnie grawitacyjnych lub mają kilka ograniczeń. Więc możemy założyć, że było to odniesione do silnej studni grawitacyjnej, w której się znajdujemy. Może poruszanie się względem tego pola grawitacyjnego generuje coś wymaganego do podróży w czasie, tak jak poruszanie się w polu magnetycznym generuje prąd?

Jednak to to tylko spekulacja, oparta na szeregu innych prac niezwiązanych z uniwersum filmu. O ile wiem, w żadnym z filmów nie ma wyjaśnienia.

Lepsze niż te okropne pola magnetyczne ... +1 Ale czy mogę spytać o co grawitacja? Każdy kawałek masy we wszechświecie tworzy własną studnię grawitacyjną.
@Sachin Shekhar: Ok, więc ** duża, mocna ** no grawitacja :)
Znowu dwie możliwości: Ziemia czy Słońce?
A co z odczytem prędkościomierza, który nie dba o grawitację?
@SachinShekhar nie wystarczy po prostu spaść na Słońce
@naxa Razem z Ziemią wpadamy w Słońce.
@SachinShekhar tak, robimy, ale sposób, w jaki nie umieramy z tego powodu od czasu do czasu, ale wracamy na Ziemię za każdym razem, gdy skaczemy, brzmi jakby to doświadczenie można było dopracować
phantom42
2014-02-27 02:46:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiedź Daniela Rosemana była prawie gotowa.

Spójrzmy na pełną odpowiedź Doca. Ze skryptu:

MARTY

Wehikuł czasu? Chcesz mi powiedzieć, że zbudowałeś wehikuł czasu z DeLoreana?

BRĄZOWY

(uśmiech, skromnie)

Tak to sobie wyobraziłem, jeśli zamierzasz zbudować wehikuł czasu w samochodzie, dlaczego nie zrobić tego w jakimś stylu? Poza tym konstrukcja ze stali nierdzewnej spowodowała rozproszenie topnika…

Przerwał mu, zanim skończył wyjaśniać, ale korpus ze stali nierdzewnej był najwyraźniej kluczowym czynnikiem, aby ostateczna konstrukcja działała poprawnie. Oczywiście Delorean nie był specjalnie potrzebny (został wybrany częściowo ze względu na styl), ale był podobny materiał (i być może rozmiar).

Nie ma dowodów na to, że poruszający się / działający samochód był szczególnie potrzebny. Bardziej prawdopodobne jest, że potrzebna była odpowiednia rama, aby poradzić sobie z ilością przepuszczanej przez nią energii.

* Samochód * zdecydowanie nie był potrzebny: http://backtothefuture.wikia.com/wiki/Jules_Verne_Train
Pierwotnie _pojazd_ nie był potrzebny: http://www.slashfilm.com/how-back-to-the-future-almost-nuked-the-fridge/
Domyślam się, że prędkość maszyny jest mniej ważna niż jej energia kinetyczna (0,5 * m * v ^ 2).Pociąg na końcu BTTF3 wyraźnie jedzie znacznie mniej niż 88 mil na godzinę, kiedy skacze w czasie, ponieważ zatrzymuje się prawie natychmiast i nie można tak szybko zwolnić czegoś tak dużego z 88 do 0.DeLorean jest dość lekkim pojazdem i dlatego potrzebuje dużej prędkości, aby wygenerować wystarczającą energię kinetyczną, aby stworzyć portal czasu / tunel czasoprzestrzenny / cokolwiek.Pociąg, który ma znacznie większą masę, potrzebuje mniejszej prędkości.
Aaron Hall
2014-02-27 07:44:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Teraz będę spekulować na podstawie informacji podanych przez @ phantom42. Na kołach pozostawały smugi ognia (stopiona guma z opon?) Być może maszyna musiała mieć kształt zbliżony do ramy samochodu, a szkody środowiskowe wymagały poruszania się samochodu, aby opony się nie stopiły.

I aby dalej spekulować, być może mechanika podróży w czasie wymagała ruchu względem materiału wokół niego, aby zachować integralność maszyny (dlaczego opony cofają się w czasie, ale droga i flaga lina zostaje w tyle?

Harry Johnston
2016-03-17 04:06:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wehikuł czasu musi podróżować w czasie, pozostając w tym samym miejscu względem ruchu Ziemi, ponieważ w przeciwnym razie skończyłbyś w przestrzeni kosmicznej.

Dlatego rozsądne jest wywnioskować, że minimalna prędkość 88 mil na godzinę jest również w stosunku do Ziemi. Odpowiedź Ilinamorato dostarcza jednego z powodów, dla których może tak być.



ⓘ
To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...