Pytanie:
Czy postać Jar-Jar Binksa spełnia konkretny cel w Gwiezdnych wojnach?
Tango
2012-03-01 00:12:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie pytam tylko o wszechświatowe wyjaśnienie. Mówię o tym z punktu widzenia pisarza lub kogoś analizującego film lub napisaną historię.

Niedawno ponownie obejrzałem wszystkie sześć filmów o Gwiezdnych Wojnach i jedyny akt, jaki Jar-Jar zagrał, to kiedy zastąpił Padme w Senacie i poparł udzielenie Palpatine'owi uprawnień nadzwyczajnych. To nie jest akcja, która musiała wyjść tylko z Jar-Jar. Każdy z wielu senatorów mógł zostać przekupiony lub szantażowany, aby to zrobić.

Nie działa skutecznie jako folia dla innych postaci, ponieważ jest zbyt ekstremalny i tak naprawdę nie kontrastuje bezpośrednio z nikim. (A jeśli jest folią dla Jedi, to Qui-Gon działa jako jego folia, chwytając go za język, naprawdę przełamuje tę możliwość.)

Wiem, że jest najbardziej znieważoną postacią w Gwiezdnych Wojnach, więc nie chcę wdawać się w przemówienia nienawiści ani nic. Chcę tylko wiedzieć: czy postać Jar-Jar Binksa służy jakiemukolwiek faktycznemu celowi w Gwiezdnych Wojnach?

Sprzedaż wiązana.
@sjl: To dobra uwaga, ale wciąż pozostawia pytanie, czy służy on celowi we wszechświecie SW.
Czy teoria Wielkiego Wybuchu nie sugerowała ostatnio, że postać Indiany Jonesa nie służyła żadnemu celowi w pierwszym tytułowym filmie?
czy nie był pomocny w tym podziemnym mieście? czy źle pamiętam?
Z pewnością zdołał mnie mocno zirytować.
Nigdy nie rozumiałem całej nienawiści wobec Jar Jar. Osobiście go kocham i zdecydowanie należałem do grupy powyżej 15 lat, kiedy pojawił się po raz pierwszy. Uważam, że Ewoki są nieporównywalnie bardziej irytujące - ale przede wszystkim jedyną postacią w filmach, którą uważam za naprawdę nieznośną, jest Qui-Gon, który zawsze sprawia, że ​​chcę po prostu przestać oglądać filmy, dopóki nie dowiem się, że nie żyje.
Prawda o Jar Jar Binksie - to niezwykle utalentowany i nikczemny [lord Sithów] (https://www.reddit.com/comments/3qvj6w).(Ten link poza witryną zasługuje na to, aby wspomnieć o tym w tym pytaniu, ale ponieważ jest poza witryną, tylko w komentarzu. Niemniej: _Przeczytaj całość i daj się przekonać! _)
@davidbak Krótko po pojawieniu się TPM, przypominam sobie, że gdzieś w sieci widziałem zdjęcie JarJara ubranego w czarne szaty, dzierżącego czerwony miecz świetlny, z podpisem „DarthDarth Binks: wszyscy ludzie umrą!”.To było całkiem zabawne.
Oczywiście, że on to robi.Bez Jar-Jar na tej stronie byłoby 37 pustych postów.
Dziewięć odpowiedzi:
K-H-W
2012-03-01 00:19:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, tak ... Ale nie taki, jakiego chce większość dorosłych.

Lucas porusza to w wywiadzie dla prezenterki Newsnight, Kirsty Wark:

„Jest grupa fanów filmów, którzy nie lubią komiksowych pomocników. Chcą, aby filmy były twarde jak Terminator, i bardzo się denerwują i myślą o wszystkim, co ma coś wspólnego z dziecinnością.
„Filmy są dla dzieci, ale nie chcą tego przyznać. W pierwszym filmie absolutnie nienawidzili R2 i C3-PO. W drugim filmie nie lubili Yody, aw trzecim nienawidzili Ewoków ... a teraz Jar Jar jest oskarżany o to samo. ”

Jest stroną komiksową -kick. Problem polega na tym, że stworzone dla dzieci czy nie, fani filmów to dorośli, a oni nie lubią głupiego komiksu & w tym, co postrzegają jako poważny film. JarJar ma być uroczy / zabawny dla dzieci, które nie nie są zainteresowani fabułą.

I oczywiście niezmiernie protekcjonalne dla Lucasa jest zakładanie, że dzieci na tyle dorosłe, by oglądać Gwiezdne Wojny, potrzebują „dziecinnych” postaci, aby się nimi cieszyć. Być może mógłby zrezygnować z początkowej fabuły pierwszego filmu „wojny podatkowe”, gdyby chciał, aby był bardziej dostępny dla dzieci. Jestem pewien, że możliwości handlowe Ewoksa i Jar-Jar nie miały nic wspólnego z jego artystycznymi decyzjami.
@iandotkelly - Och, bez argumentów .. Nie zgadzam się z nim, po prostu przedstawiam jego wyjaśnienie / komentarz na ten temat.
Och, wiem, że się nie kłóciłeś - po prostu lubię kopać Lucasa, gdzie tylko było to możliwe.
To nie tylko protekcjonalne, ale po prostu błędne jest założenie, że dorosłym nie podobałaby się komedia z innego poważnego filmu. Przynajmniej osobiście. Jar-Jar jest po prostu niezbyt zabawny, a przynajmniej nie w taki sposób, jaki ja (lub większość dorosłych nie znamy na dzieciach) potrafię docenić.
@KonradRudolph - to dlatego, że prawdopodobnie nie lubisz braci Marx :)
Podobnie jak w dobrze znanej recenzji satyrycznej _The Phantom Menace_ stwierdza, że ​​jest to film „dla dzieci”, po prostu za dużo mówi się o „Federacjach Handlowych”, „drogach podatkowych” i „głosach bez zaufania”. Przepraszam, George Lucas, albo nie wierzysz, że to jest dla dzieci, albo masz _poważny_ problem ze spójnością!
Z niepotwierdzonych dowodów mogę powiedzieć, że osoby poniżej 10 roku życia kochały postać Jar-Jar tak samo, jak osoby powyżej 15 roku życia go nienawidziły.
Jeszcze bardziej protekcjonalne jest to, że porównuje mądrego Mistrza Yodę do Jar-Jar Binksa. Muppety o podobnych poglądach nie są. (Lubię udawać, że Jar-Jar to zwykły muppet naturalnej wielkości, dzięki czemu jest o 5% bardziej znośny).
Należy jednak pamiętać, że 2001 Space Odessy został dobrze przyjęty przez rynek rodzinny w 1968 roku, a to miało znacznie mniej postaci charakterystycznych dla Jar Jar! Współczesne filmy familijne są dużo bardziej skoncentrowane na utrzymaniu zainteresowania młodszych dzieci komedią. Działa w kasie!
To zabawne, że Lucas mówi, że film jest przeznaczony dla dzieci. Sugerowany gwałt, brutalne morderstwo DZIECI, międzygalaktyczna polityka, intensywna historia miłosna ... tak ... stworzona dla dzieci. Szczerze mówiąc, jedyną rzeczą, o której powiedziałbym, że jest specjalnie przeznaczona dla dzieci, był Jar Jar, w przeciwnym razie istnieje mnóstwo tematów dla dorosłych. Źle wdrożone? Tak. Niemniej jednak tematy dla dorosłych.
Jeśli Jar Jar był tak ważny dla rynku dziecięcego, dlaczego porzucili go po pierwszym filmie?
Obserwując dorastanie moich dzieci, rozumiem, jak dobrze wychwytują wątki fabularne, o których myślałem, że przekraczają ich głowy. Zaczęli oglądać Gwiezdne Wojny w wieku 5 lat i rozumieli wszystko. Wszyscy powinniście bardziej doceniać dzieci.
Pamiętam, że jako dziecko zawsze nienawidziłem „dziecięcego pomocnika” wszystkich superbohaterów w porannych kreskówkach i identyfikowałem się z rzeczywistymi bohaterami, a nie z „przyjaciółmi”
@Oldcat Ponieważ starzy ludzie nienawidzili go tak bardzo, że zaczęli nazywać rasizmem czarnoskórego aktora zachowującego się zbyt czarnie.Gdy karta wyścigu została upuszczona, Lucas schował ogon i pobiegł, sprowadzając Jar Jara z powrotem w swoim celu, aby być komikiem, który wzniósł się w szeregi Senatora, aby mógł dać Palpatine'owi swoje imperium.
@DaveJohnson: Mogę to potwierdzić.Moich sześcio- i siedmiolatków nie nudziło „za dużo gadania” itp. Zabicie Qui-Gona na ekranie było znacznie trudniejszą rzeczą…
Josh
2012-03-10 02:38:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby nie kwestionować powodu, dla którego Lucasa wstawił Jar Jar do serii, faktycznie odgrywa on ważną rolę w odcinku 1.

Jar Jar Binks wnosi wkład w następujące wątki fabularne:

  1. Prowadzi Obi-Wana i Qui-Gona do Otoh Gunga, co z kolei pokazuje im przejście do Theed bez walki z armią droidów. Coś, czego chcieli uniknąć.
  2. Ujawnia (lub przynajmniej przypomina) istnienie Wielkiej Armii Gungan przed Amidala, z której ona wykrywa swój plan sojuszu.
  3. Po znalezieniu opuszczonego Otoh Gunga (co mogliby zrobić bez Jar Jar, odkąd Obi-wan i Qui-Gon wcześniej odwiedzili), Jar Jar prowadzi ich do sekretnego świętego miejsca, w którym zgromadzili się Gunganie.
  4. ol >

    Za powyższe (przynajmniej 2 & 3) został nagrodzony uchyleniem wygnania (przypuszczalnie) i tytułem Bombad General; uznając swoją ważną rolę w sojuszu.

    W przeciwieństwie do # 1 (Obi-wan i Qui-Gon mogli łatwo dotrzeć do Theed bez objazdu Otoh) i jego roli zastępcy senatora w odcinku 2, jego ekspozycja z Gunga doprowadziło do sojuszu, który odegrał kluczową rolę w zwycięstwie na Naboo.

Jak dotąd najlepsza * oparta na fabule * odpowiedź.
To były dokładnie te trzy punkty, które natychmiast do mnie dotarły. Przyznaję, że uważam to pytanie za bardzo dziwne: Jar Jar jest dla mnie bardzo ** oczywiście ** ważną strategicznie postacią we wszechświecie.
bitmask
2012-03-01 02:14:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż osobiście nie jestem ... największym fanem Jar-Jar, doskonale pasuje do ogólnego obrazu Gwiezdnych Wojen. Pomyśl o tym, Gwiezdne Wojny są o osobach (odmieńcach?), Które na pierwszy rzut oka wydają się nietypowe, ratując dzień w końcu (chłopiec farmera (Luke), szalona żaba na bagnach (Yoda), rozmyte słodkie prymitywne pluszaki (Ewoki) ), młody niewolnik, który pracuje na złomowisku (Anakin), niezdarny gungan, który wydaje się bardzo bezużyteczny (Jar-Jar)).

Wszystkie te (i prawdopodobnie zapomniałem niektórych) postacie służą niektórym ważnym kluczowe osiągnięcie, które udaremnia plany strony, której publiczność obecnie rzekomo nie lubi. Jeśli zapytasz, dlaczego (lub wątpisz, że) Jar-Jar jest ważny, możesz równie łatwo zastosować to rozumowanie do innych postaci.

Zwróć uwagę, że hardkorowi fani myślą, że Lucas odskoczył rekina, kiedy dodał Ewoki! (Nie ja: lubiłem Ewoki, kiedy byłem dzieckiem)
Jednak wszystkie te postacie są bardziej pomocne niż krzywdzące. Jar Jar służy jako pionek do przedstawiania przepisów, które bezpośrednio prowadzą do obalenia galaktycznego senatu i stworzenia Imperium.
Ale Jar-Jar nie uratował sytuacji i faktycznie odegrał kluczową rolę w realizacji planów Palpatine'a.
@Oldcat: Właściwie to był. Bez spotkania z nim, Booze-Nose ... eeee ... Mam na myśli, że Qui-Gon Gin [sic] nigdy nie byłby w stanie dotrzeć do Naboo na czas. To było w pierwszym filmie. Poczucie winy związane z założeniem Imperium miało miejsce w odcinku II lub III (nie chcę tego sprawdzać, a to nie ma znaczenia).
Nie. Nawet po idiotycznym lądowaniu na * całkowicie przeciwnej stronie planety *, Jin i Obi mogli po prostu zabrać dowolny transport powierzchniowy, którego armia miała użyć, aby dostać się na Naboo. Mogliby zabić droida (bez problemu) lub użyć hipnotyzmu siły, by przekonać jednego z facetów z Federacji Handlowej, żeby je nosił.
KeithS
2012-03-01 00:28:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oprócz swojej komicznej ulgi, o której wspomniał K-H-W, Jar-Jar odgrywa ważną rolę w drugim filmie; jako asystent Amidali ma prawo działać w jej imieniu, kiedy musi się ukrywać, a potem zostaje zmanipulowany przez Palpatine'a i jego biurokratów, by zaproponował dokładnie to, czego Amidala nie chciał; więcej władzy w rękach kanclerza. Mogło to zostać przewidziane przez Palpatine'a; zmuszając Padme, senatora sprzeciwiającego się jego wysiłkom, do zejścia na ziemię, aby uniknąć prób zamachu, może przełamać impas w Senacie na swoją korzyść.

Przeczytaj uważnie pytanie. Odnoszę się do tego punktu. To nie była akcja oparta na postaci, więc prawie każdy mógł to zrobić.
Tyle że próba osiągnięcia tego samego celu poprzez przekupstwo lub szantaż może przynieść odwrotny skutek. Jar-Jar jest dość łatwo zmanipulowany, aby zrobił dokładnie niewłaściwą rzecz, wierząc, że to właściwa rzecz. Choć mogłoby się to zdarzyć bez Jar-Jar, gdyby Palpatine zaatakował innego senatora z mniej doświadczonym asystentem, Jar-Jar byłby naturalnym wyborem zarówno z powodów wewnątrz, jak i poza nim.
Palpatine jest Lordem Sithów. Zna szantaż. Chodzi o to, i uczyniłem to w pytaniu, że ta czynność mogła zostać dokonana przez każdego senatora, którym można było manipulować i nie było to coś, co Jar-Jar musiał robić. (I możesz być pewien, że Palpatine miał w kieszeni kilku innych senatorów, którzy wykonaliby ten wniosek, nawet gdyby Jar-Jar tego nie zrobił).
@tango - znam szantaż !!! Whoa!
To prawda, ale chodzi o to, że Naboo był jednym z najbardziej zagorzałych krytyków scentralizowanej władzy. Z jarjarem jako pro tem senatora robią o twarzy.
user3749588
2014-07-30 20:28:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że miał być postacią, którą publiczność mogła rozpoznać, gdy pojawił się punkt fabularny „mocy awaryjnych”, ale nie postacią, którą publiczność lubiła. W ten sposób moglibyśmy go nienawidzić za całe „moce awaryjne”, ale nie tylko być bardzo mało znaną postacią w tle, jak ten facet z Techno Union i jego jedyną linią, która jest tylko w połowie zrozumiała.

Wszyscy za tym tęsknią.Jar Jar jest NIEZWYKLE ważny w historii Gwiezdnych Wojen.Jest komikiem, który jest obecny na wystarczającej liczbie wydarzeń, aby zgromadzić wystarczająco dużo etosu, aby odegrać ważną rolę w polityce, i jest na tyle nieświadomy, by wykorzystać tę pozycję, aby dać Palpatine'owi swoje imperium.Bez Jar Jar nie ma imperium.
naWolfle
2015-04-21 14:44:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, jak ja to widzę, Jar Jar naprawdę podkreśla życzliwość jedi, ponieważ pomimo tego, że został wygnany, powodując problemy (choć zwykle mniej istotne w pierwszym filmie) i denerwując, Qui-gon go toleruje.

Mógłbym powiedzieć, że podobnie jest z Anakinem: był Jedi, który kochał i był kochany przez Amidalę zanim został Lordem Sithów Darthem Vaderem. Myślę, że większość zgodziłaby się, że Darth Vader nie tolerowałby niczego takiego, naprawdę podkreślając różnicę przed i po.

kaine
2014-12-05 09:36:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ wojny klonów są kanonem, jego działania również są kanonem. Był bezpośrednio odpowiedzialny za schwytanie wicekróla Gunraya. To oczywiście było dość głupie.

BillionSix
2015-04-22 04:49:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z mojej strony ta odpowiedź jest w dużej mierze domniemaniem, a inni niewątpliwie mają inny punkt widzenia. Zgadzam się z odpowiedzią, biorąc pod uwagę, że jest postacią dodaną dla przyjemności dzieci, a ludzie nienawidzą go z tych samych powodów, dla których nienawidzili innych postaci dla dzieci.

Ale oto moje przemyślenia.

Jar-Jar jest głupcem. Błazen. Jest niezdarnym, głupim tchórzem, a co gorsza, pochodzi z rasy żołnierzy i wojowników. Nic dziwnego, że go wygnali. Ma szczęście, że pozwolili mu żyć. Jego jedyną zbawczą łaską jest to, że nie jest w żaden sposób złośliwy. Moglibyście być z nim kumplami. Chociaż, oczywiście, jest tym kumplem, którego trzymasz z daleka od wszystkiego, co łamliwe lub ostre.

Podczas odcinka 1 gungany mają bardzo małą moc na Naboo. Trzymają się swoich podwodnych miast i sekretnych kryjówek. Ale na końcu między ludźmi a gunganami zawiązuje się nowa przyjaźń.

Kiedy dochodzimy do odcinka 2, widzimy, że mają nieco większe wpływy polityczne. Naboo ma dwóch senatorów. Jeden człowiek, jeden gungan. Dlaczego więc Jar-jar? Dlaczego nie Boss Nass? Z pewnością jest potężnym i popularnym przywódcą wśród gunganów. Domyślam się, że Padme naciskała na niego. Nie jest głupią kobietą i jest całkiem sprytnym politykiem. Wiedziała, że ​​Jar-Jar stał się popularny po tym, jak została generałem w bitwie pod Naboo. Znała go także jako głupca, którym był. Nie znał się na galaktycznej polityce i był żałośnie chętny do pomocy. Z nim jako senatorem Padme miałby efektywnie dwa głosy. To brzmi trochę manipulująco dla Padme, jaką ją znamy, ale była królową, a później senatorem. Jej cele zawsze były szlachetne, ale wiedziała, jak grać w grę polityczną. (Według Wookieepedii, to Palpatine uczynił go senatorem, ale nie widzę sprzeciwu Padme. W każdym razie pochodził z komiksu. Bardzo rozszerzony wszechświat.)

Zanim dotrzemy do wojny klonów, Palpatine używa Jar-Jar do wygłoszenia przemówienia z prośbą o udzielenie Palpatineowi mocy awaryjnych. Spójrz na Jar-Jar w tym przemówieniu. Nie ma pojęcia, co robi. Papuguje przemówienie, które niewątpliwie napisał Palpatine, a potem, gdy Senat wybucha aplauzem, stoi tam z wielkim, głupim, radosnym uśmiechem, jakby myślał: „Theysa mnie lubi! p> Jego rolą jest bycie głupcem. Na początku nieszkodliwy głupiec. Szczęśliwy głupiec. I wreszcie głupiec, którego bardziej inteligentni ludzie używają do obalenia rządu.

Tylko moje przemyślenia.

Witamy na stronie Science Fiction i Fantasy Stack Exchange! Możesz zajrzeć na [stronę pomocy] (http://scifi.stackexchange.com/help). Celem nie jest prowadzenie dyskusji lub wyrażanie opinii, ale skupienie się na udzielaniu odpowiedzi, które są jak najbardziej oparte na faktach lub weryfikowalne. (Ponadto, ponieważ używasz słowa „głupiec”, możesz chcieć sprawdzić, jak ten termin jest używany archetypowo, ponieważ zgodnie z tą definicją Jar Jar może być postrzegany zupełnie inaczej, a Luke również mieści się w archetypowej definicji głupiec, który często jest niewinny, który później się uczy).
Cóż, oryginalny post pytał o punkt widzenia kogoś analizującego historię. Najbliższą weryfikowalnym faktem jest komentarz George'a Lucasa o tym, jak został stworzony jako dziecięca postać. Jeśli chodzi o to, że Jar-Jar jest głupcem, jest to głównie argument semantyczny. Tak, Luke był „głupcem” według klasycznej definicji, ale myślę, że w kontekście jasno zrozumiałem, jak definiowałem ten termin. Post zawierał prośbę nie tylko o wyjaśnienia dotyczące wszechświata, ale także o pewien stopień krytycznej analizy, co prawie wymaga uwzględnienia pewnych osobistych opinii.
Cóż, możesz spędzić czas broniąc się i nalegając, aby wiedzieć, co się dzieje, lub możesz posłuchać kogoś, kto, jeśli sprawdzisz, ma dobrą reputację w społeczności i jest osobą, która zadała pytanie i nauczyła się trochę naprawdę fajna społeczność, o czym jest ta społeczność i czego oczekuje się od odpowiedzi na tej stronie. (Zwróć uwagę, że ta odpowiedź nadal oznacza brak głosów, a jeśli społeczność uznałaby ją za dobrą odpowiedź, już by tak zrobiła). Jeśli chodzi o weryfikowalne fakty, zauważ, że wybrana przeze mnie odpowiedź zawiera wsparcie dla tego, co zostało powiedziane, z bezpośrednim cytatem Lucasa.
@BillionSix jeśli pierwotne pytanie wymagało opinii, to jest to złe pytanie i powinno zostać zamknięte, bez odpowiedzi ...
coda
2012-09-05 05:42:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po prostu moim zdaniem Jar-Jar był próbą przywrócenia typu postaci, który Chewbacca pasował do oryginałów. Jar-Jar po prostu nigdy nie przyjął się tak jak Chewie.

Jar-Jar jest jak Chewie? Nigdzie blisko. Chewbacca jest odnoszącym sukcesy przemytnikiem i pilotem. Jar-Jar jest wyjątkowo niezdolny do wszystkiego poza pływaniem. Poza tym Chewbacca pojawił się w III odcinku. Jar-Jar znacznie lepiej pasuje do typu postaci 3PO.
@bitmask: Nie wygłupiaj się; Threepio ma cel. Jar Jar nie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...