Pytanie:
Dlaczego miłość i poświęcenie Jamesa dla Lily jej nie ochroniły?
commando
2012-12-13 09:10:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiemy, że Harry przeżył morderczą klątwę Voldemorta, ponieważ Lily kochała go tak bardzo, że poświęciła się, próbując go chronić. Spowodowało to bardzo potężny urok, który prawie uczynił Harry'ego odpornym na Voldemorta (dopóki Voldemort nie wymyślił obejścia).

Następnie jest ten fragment opisujący tamtą noc:

[Voldemort] przekroczył próg, gdy James pędził korytarzem. To było łatwe, zbyt łatwe, on nawet nie podniósł różdżki ...

„Lily, zabierz Harry'ego i idź! To on! Idź! Biegnij! Powstrzymam go -”

Powstrzymaj go, bez różdżki w dłoni! ... Zaśmiał się, zanim rzucił klątwę ...

„Avada Kedavra!”

Harry Potter i Insygnia Śmierci Rozdział 17: Sekret Bathildy

James Potter, w pełni świadomy tego, że poświęca się (powiedział „powstrzymam go”, a nie „ja Pozbędę się go ”) podbiegł do Voldemorta z powodu jego miłości do Lily i Harry'ego. Wydaje się to być bardzo podobne do tego, jak Lily próbowała chronić Harry'ego przed Voldemortem, chociaż wiedziała, że ​​umrze. Wydaje mi się, że ten sam urok należało rzucić na Lily, kiedy umarł James, ale kilka chwil później Voldemort też ją zabił. Najwyraźniej poświęcenie Jamesa nie zaowocowało urokiem, który chroniłby Lily, mimo że zrobił to z miłości do niej i Harry'ego.

Dlaczego? Czy w tych okolicznościach było inaczej?

@Slytherincess To całkiem rozsądne, ale nie * całkiem * ma to dla mnie sens. James mógł zdecydować się uciec zamiast biec do drzwi; Powiedziałbym, że * wybrał * próbę powstrzymania Voldemorta. Poza tym (moja własna opinia tutaj) nie sądzę, aby intencje mordercy miały decydować o ważności ofiary ofiary. Nawet gdyby Voldemort i tak postanowił zabić Lily, fakt, że zdecyduje się stanąć przed Harrym zamiast uciekać i mimo wszystko zostać zabity, robi różnicę (dla mnie). Oczywiście JKR jest tu szefem, ale nie wydaje mi się to właściwe.
Zobacz moją odpowiedź. Tak, to jej wyjaśnienie. :)
Czy to możliwe, ponieważ James przede wszystkim chciał chronić swojego syna, a Lily była jego drugorzędną troską? Więc wspólne poświęcenie obojga rodziców chroniło Harry'ego.
Pięć odpowiedzi:
#1
+80
Slytherincess
2012-12-13 09:31:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Właściwie to mój komentarz będzie odpowiedzią.

Według J.K. Rowling, różnica między śmiercią Jamesa a śmiercią Lily polega na tym, że Voldemort zawsze zamierzał zabić Jamesa; dał Lily wiele szans na odsunięcie się na bok i pozwolenie Voldemortowi zabić Harry'ego, a ona odmówiła i umarła chroniąc Harry'ego. To właśnie stworzyło ochronne zaklęcie między Lily i Harrym. Lily zdecydowała się umrzeć za Harry'ego; James nie miał wyboru.

ES: To jedno z moich palących pytań od czasu trzeciej książki - dlaczego Voldemort dał Lily tak wiele szans na życie? Czy rzeczywiście pozwoliłby jej żyć?

JKR: Mhm.

ES: Dlaczego?

JKR: [cisza] Nie mogę ci powiedzieć. Ale on zaoferował; masz całkowitą rację. Nie chcesz mnie zapytać, dlaczego śmierć Jamesa nie ochroniła Lily i Harry'ego? Oto twoja odpowiedź - właśnie odpowiedziałeś na swoje własne pytanie - ponieważ mogła przeżyć - i zdecydować się umrzeć. James i tak miał zostać zabity. Rozumuiesz, co mam na myśli? Nie mówię, że James nie był na to gotowy; zginął, próbując chronić swoją rodzinę, ale i tak miał zostać zamordowany. Nie miał - nie dano mu wyboru, więc rzucił się do tego w trochę zwierzęcy sposób. Myślę, że w odwadze istnieją różnice. James był niezwykle odważny. Ale kaliber odwagi Lily był, jak sądzę, w tym przypadku większy, ponieważ mogła się uratować. Teraz każda matka, każda normalna matka zrobiłaby to, co zrobiła Lily. Więc w tym sensie, jej odwaga również była zwierzęcą cechą, ale miała czas na wybór. James nie był. To jak intruz wchodzący do twojego domu, prawda? Instynktownie je spieszysz. Ale jeśli z zimną krwią powiedziano ci: „Zejdź z drogi”, wiesz, co byś zrobił? Chodzi mi o to, że nie sądzę, by jakakolwiek matka stała z dala od swojego dziecka. Ale czy to odpowiada na to? Bardzo świadomie oddała swoje życie. Miała jasny wybór.

ES: A James tego nie zrobił.

JKR: Czy on najwyraźniej umarł, aby spróbować chronić Harry'ego, mając konkretny jasny wybór? Nie. To subtelne rozróżnienie i jest w tym nieco więcej, ale to większość odpowiedzi.

WYWIAD Z J.K. WIOSŁOWANIE - 16.07.08 - MUGGLENET

Tak, to jest zdecydowanie „poprawna” odpowiedź, ale jak powiedziałem w moim komentarzu powyżej, nie sądzę, że jest to * właściwa * odpowiedź. Jednak niewiele mogę z tym zrobić. Zastanawiam się, dlaczego powstrzymuje się przed tym, dlaczego Voldemort pozwolił Lily żyć; to nie tak, że wyjawi to w jakiejś późniejszej książce ... prawda?
Cóż, wywiad został udzielony przed wydaniem * Insygniów Śmierci *, więc myślę, że trochę się zorientowała w ostatnich szczegółach.
@commando Jeśli dobrze pamiętam, faktycznie rozumiemy powód, dla którego Voldemort zaproponował, że pozwoli Lily żyć pod koniec _Deathly Hallows _...
@commando na tej stronie jest pytanie o to ..... gdzieś.
@commando Nie widzę różnicy między „prawidłowym” a „właściwym”. Masz bezpośredni cytat autora książek (ostateczny autorytet w dziedzinie kanonu HP), który wyraźnie odnosi się do tego pytania, tylko dlatego, że nie * lubisz * odpowiedź nie oznacza, że ​​nie jest właściwa.
@AnthonyGrist Myślę, że miał na myśli to, że nie _ czuje się_ dobrze, z pewnością dlatego, że imho J.K.R nie _ naprawdę_ pomyślał o tym, zanim pojawiły się pytania, więc ona się zmienia.
@Eregrith - Whoa, zwolnij łódź! :) J.K. Rowling powiedziała, że ​​spędziła * pięć lat * na szkicowaniu serii * HP *, zanim jeszcze zaczęła pisać. Niesprawiedliwe jest narzucanie autorowi etykiety „rozpoznający” tylko dlatego, że główny temat książki (miłość, miłość Lily, jak miłość jest potężna) nie jest napisany tak zwięźle, jak mógłby być. Szczerze mówiąc, jestem bardziej zdziwiony i zaniepokojony tym, jak Harry zdołał pokonać Voldemorta za pomocą Expelliarmusa. :)
@commando tutaj jesteśmy: http://scifi.stackexchange.com/questions/15589/3804
Nie wiem, jestem tu trochę z Commando.Chodzi mi o to, że to oczywiście odpowiedź na pytanie, więc +1, ale ze strony Rowling nie ma to większego sensu.Wygląda na to, że JKR po prostu próbowała znaleźć sposób na wyjście z dziury w fabule.
Misha, to ma sens w świecie magii.;) Ale pomyśl też w ten sposób - gdyby zaklęcie ochronne zostało przywołane za każdym razem, gdy ktoś zginął w obronie kogoś innego, to z pewnością Lord Voldemort byłby z nim zaznajomiony.Byłoby to dość częste zjawisko.Jednak wybór - pozwól mi kogoś zabić albo cię zabiję - byłby rzadki i wyjaśniałby, dlaczego Voldemort został przyłapany na nieświadomości.Więc rozróżnienie nie jest trywialne - pełna poznawcza świadomość ofiary, którą składasz, jest inna niż instynktowna reakcja.
@commando Voldemort zamierzał oszczędzić Lily, by pocieszyła Severusa, który rozpaczliwie błagał Czarnego Pana, by ją oszczędził (w rzeczywistości to ta wątpliwość, którą ma, że Voldemort wysłucha jego próśb, sprawi, że zwróci się do Dumbledore'a z desperacji, z **miłość**).
Czy kiedykolwiek wyjaśniła, dlaczego Voldemort dał Lily szansę na życie?Tak naprawdę nigdy nie przejmował się zbytnio mugolakami, prawda?Dlaczego więc nie po prostu Avada Kedavra Lily do nieba, zamiast prosić ją, by ustąpiła?
jeśli tak jest, to dlaczego ofiara Harry'ego (horkruks w nim zabity przez Voldemorta w DH) chroniła wszystkich mieszkańców Hogwartu przed klątwami Voldemorta?Bo Voldemort zawsze zamierzał zabić Harry'ego, zawsze zamierzał.
@Aegon Snape poprosił go, aby ją uratował, jak ujawniono w Myślodsiewni na końcu Insygniów Śmierci (opublikowanej po tym wywiadzie)
#2
+21
nebulo
2013-08-07 07:17:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że są pewne różnice w decyzji Jamesa, by umrzeć w obronie swojej rodziny, i decyzji Lily, by umrzeć w obronie swojego syna.

Jednym z nich jest zamiar Voldemorta. Voldemort planował zabić Jamesa i pozwolić Lily żyć. Więc chociaż James zdecydował się zostać i walczyć, był już na linii ognia. Z drugiej strony Lily rzuciła się na linię ognia, mając nadzieję, że zamieni swoje życie na życie swojego syna.

Kolejną różnicą są zamiary Jamesa i Lily. Sukces potężnych kawałków magii często zależy od intencji, jak widać w przypadku Klątwy Cruciatus (musisz to mieć na myśli, bo inaczej nie zadziała). James próbował kupić jak najwięcej czasu dla Lily i Harry'ego na ucieczkę i (to jest przypuszczenie), jego umysł był prawdopodobnie zajęty tym, co mógł zrobić, aby zyskać tę dodatkową sekundę dla swojej rodziny. Więc jego myśli nie były specjalnie skoncentrowane na ocaleniu Lily czy Harry'ego, ale na działaniach, które mógłby podjąć, by ocalić swoją rodzinę. Z drugiej strony Lily prawdopodobnie wiedziała, że ​​James nie żyje i że jest bezróżdżkowa i bezbronna, więc (znowu, to jest przypuszczenie), że jej myśli nie dotyczyły Jamesa ani walki, ale tylko Harry'ego i tego, jak bardzo chciałaby, żeby mógł żyć. . W tym momencie mówi:

Lily: „Nie Harry, nie Harry, proszę, nie Harry!” V: „Odsuń się, głupia dziewczyno… odsuń się teraz." L: „Nie Harry, proszę, nie, weź mnie, zamiast tego zabij mnie -"

Musi być też różnica między poświęceniem Lily a innymi ofiary. Nie sądzę, żeby to po prostu rzucenie się przed zabijającą klątwę przeznaczoną dla kogoś innego, z zamiarem uratowania tej osoby. Więc musi być coś więcej. Być może chodziło o to, że Voldemort w pewnym sensie spełnił prośbę Lily „proszę, nie, weź mnie, zamiast tego zabij mnie”, decydując się zabić ją, kiedy pierwotnie zamierzał pozwolić jej żyć. A może była to siła woli Lily, aby uratować Harry'ego, który był możliwy dzięki ilości czasu przeznaczonego na podjęcie decyzji lub, jak sugerował inny post, więź matka-dziecko, krew, miłość, czy coś takiego.

hmmm.nie pomyślałem o tym.
#3
+4
Magical
2013-02-04 03:17:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że być może kluczem do tego może być to, że była to więź matka-dziecko - podobno najsilniejsza więź w życiu. Lily również świadomie zdecydowała się poświęcić dla Harry'ego. James poświęcił się, ale wybiegł na spotkanie Voldemorta, myśląc, że ma szansę ich obronić, przetrwać i walczyć kolejny dzień. Lily nie walczyła, chroniła swoje dziecko, chroniła go i ostatecznie poświęciła się. Lily była również doskonała w zaklęciach, a zaklęcie, które uratowało Harry'ego, było zaklęciem opartym na starożytnej magii.

#4
+1
Claudie
2017-01-06 11:25:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szczerze mówiąc, myślę, że James uciekający, by zyskać na czasie, było swego rodzaju poświęceniem - ale Tom (nie chcę nazywać go Voldemortem) już wyzwał go na pojedynek. Tom zmierzał do Jamesa, by walczyć, kiedy wybiegł, a Tom natychmiast go pokonał Avada Kedavra. Z drugiej strony Lily miała możliwość pozwolić Tomowi zabić Harry'ego lub ją zabić. James już miał zostać zabity. Myślę jednak, że śmierci może być coś więcej niż to, co nam pokazano. Wiele osób online twierdzi, że Lily i James zmarli po odbiciu Harry'ego. W Priori Incatatem w Goblet Of Fire pokazuje ostatnie 9 zaklęć, jednak nie było tam Avady Kedavra, która się odbiła. Czy nie jest tam, ponieważ Harry nie umarł, czy rzeczywiście może być więcej?

#5
-1
albusseverus potter
2015-04-23 19:39:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że tak. Lily Potter nigdy nie została zabita bezpośrednio przez Voldemorta. widzisz, James dowiedział się, że Voldemort był tam, aby zabić Harry'ego, i celowo poszedł z nim walczyć. . . bez różdżki. zrobił to, żeby kupić Lily czas na ucieczkę Harry'emu na sucho, więc musiał wiedzieć, że umrze. . . co oznacza, że ​​umarł za lilię i Harry'ego. oznacza to, że kiedy Voldemort próbował zabić Lily, aby dostać się do Harry'ego, to od niej odbiła się klątwa, uderzając w Voldemorta. to eksplodowało w domu, co naprawdę zabiło lilię, czego Harry nigdy by nie widział. a blizna Harry'ego jest widoczna po wejściu duszy Voldemorta do środka, ponieważ byłby jedyną żywą istotą w pokoju. pamiętajcie, Dumbledore powiedział, że tylko potężna mroczna magia mogła spowodować u niego tę bliznę, ale nigdy nie mówi, że to zdecydowanie avada kedavra ją spowodowała.

Poza tym, że zaklęcie avada kedavra zabiło Lily i dopiero gdy Voldemort rzucił zaklęcie na Harry'ego, odbiło się, zabijając Voldemorta i niszcząc dom. Lily już nie żyła
to wszystko było przypuszczenie.nikogo tam nie było.skąd wiemy, że lilia przeżyła, a potem klątwa odbiła się na Voldemorcie, wysadzając dom, a eksplozja ją zabiła?(tylko inna możliwa opcja)
Priori Incatatem w Czarze Ognia, Harry widzi duchy swoich rodziców jako echo zaklęć rzuconych przez Voldemorta.Jestem też pewien, że mają czarodziejów, którzy mogliby dokładnie poskładać wszystko, co się stało.Harry nic z tego nie pamiętał, powiedziano mu, że Lily została zabita, chroniąc go.(Również w filmach widzimy, jak Voldemort zabija Lily, a następnie używa innego zaklęcia, aby zaatakować Harry'ego)
nie używamy tutaj ruchów, chyba że pytanie dotyczy filmu.Książki były najbardziej szczegółowe i stworzone jako pierwsze, więc nie przynoś filmów.również, technicznie rzecz biorąc, to różdżka voldemorta zabiła lilię, gdyby zabił ją wybuch.
@albusseveruspotter W książce Harry widzi wnętrze głowy Voldemorta i widzi, jak Voldemort zabija Lilly.Mówi konkretnie, że Lilly upada na podłogę i Harry niesłusznie oczekuje, że wstanie z powrotem.To pokazuje, że Lilly zmarła w wyniku bezpośredniego ataku.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...