Pytanie:
Czy w fikcji było oryginalne i ostateczne użycie alternatywnych wymiarów / rzeczywistości?
UuDdLrLrSs
2019-08-30 04:35:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Fikcyjne urządzenie lub założenie alternatywnych wymiarów lub rzeczywistości wydaje się dziś tak powszechne, że nie wymaga prawie żadnego wyjaśnienia, gdy jest używane w opowieściach. Ale pomimo tego, jak powszechne jest to teraz, musi mieć jakiś początek w fikcji.

Najwcześniejszym przykładem, jaki przychodzi mi do głowy, jest prawdopodobnie „Crisis on Infinite Earths” DC. Wcześniejszym przykładem może być historia ze „złym” Jamesem T. Kirkiem w Star Trek (TOS). Sądzę jednak, że są to wciąż dość współczesne przykłady.

Jaki był najwcześniejszy fikcyjny przykład „alternatywnych wymiarów”? A może inaczej można by pomyśleć o tym pytaniu: czy istniał ostateczny wczesny przykład , który ustanowił i spopularyzował koncepcję fikcji w dzisiejszym rozumieniu?

(pytam o pochodzenie innych „wymiarów” w kontekście fikcji, nie używanych w rzeczywistych ludzkich systemach wierzeń).

Wydaje mi się, że pytasz o wiele rzeczywistości istniejących * w tym samym czasie * (że tak powiem), wykluczając w ten sposób np. * Koniec wieczności * i * Czasy bez liczby *?
Jak Kraina Czarów i Kraina Lustra?Czy to dobre przykłady alternatywnych wymiarów / rzeczywistości?A może chcesz, aby alternatywne rzeczywistości były fantastyką naukową, z pseudonaukowymi wyjaśnieniami?
@user14111, Myślę *, że wspólnym czynnikiem w PO dwa przykłady są to, że alternatywne rzeczywistości są w pewnym sensie „różnymi wersjami tego samego miejsca”, podczas gdy [Fairyland] (https://en.wikipedia.org/wiki/Fairyland) dlaPrzykład jest w pewnym sensie po prostu innym miejscem, a podróżowanie tam nie różni się zasadniczo od podróżowania do innego kraju lub innej planety, z wyjątkiem tego, że potrzebujesz do tego magii.DaveInCaz, czy to brzmi dobrze?
@HarryJohnston Nie jestem zaznajomiony z Fairyland lub innymi wymienionymi tytułami, ale tak, myślę, że rozumiesz pytanie tak, jak miałem na myśli.Termin „alternatywna” rzeczywistość zdawał się wyraźnie opisywać ideę, że w jakiś sposób istnieje wiele współistniejących rzeczywistości.Wydaje mi się, że „równoległy” wymiar lub wszechświat jest często używany na oznaczenie tego samego.
@user14111 Nie jestem pewien, czy ograniczyłbym odpowiedź do tego, co * dzisiaj * pojmujemy jako science fiction / fantasy, biorąc pod uwagę, że pytam o to, co może być bardzo wczesnym wpływem.Czy była taka kategoria, kiedy, powiedzmy, HG Wells pisał, czy wcześniej?Ale rzeczywiście jest to pochodzenie fikcji „pseudonaukowej”, o której myślałem.
Twoje drugie i ostatnie zdanie są dość mocno sprzeczne.Istnieje wiele dowodów na coś podobnego do alternatywnych wymiarów, sięgających od wieków do tysiącleci w różnych kulturach i wierzeniach w świecie rzeczywistym.W związku z tym jest wysoce nieprawdopodobne, że pochodzenie tego materiału ma cokolwiek wspólnego ze współczesnym science-fiction z ostatniego stulecia lub dwóch.Jeśli szukasz konkretnie kopii Ziemi (lub innego miejsca), która ma rozbieżną oś czasu, możesz chcieć określić to w odpowiedziach (chociaż nadal nie jestem pewien, jak wykluczenie prawdziwych przekonań ma sens, jeśli są starsze niżsci-fi).
@MichaelS, miejmy nadzieję, że ktoś napisze świetną odpowiedź na ten temat.Ale nawet jeśli fikcyjne użycie tych pojęć wywodzi się z nie-fikcyjnych scenerii, myślę, że nadal będą istnieć pewne „przełomowe” przykłady, które wywarły silny wpływ na późniejszych pisarzy fikcyjnych.
@DaveInCaz: Moim problemem jest to, że pytanie to wyraźnie uniemożliwia udzielenie prawidłowych odpowiedzi, wykluczając wiele przykładów opowieści ze świata rzeczywistego obejmujących inne wymiary, na przykład starożytnych greckich i egipskich tekstów religijnych.
_ "Pytam o pochodzenie innych" wymiarów "w kontekście fikcji, a nie takich, jakie są używane w rzeczywistych ludzkich systemach wierzeń" _ - ok, ale to ** jest ** źródłem w kontekście fikcji...
@BlueRaja-DannyPflughoeft, koncepcja mogła pochodzić z zewnętrznej fikcji, ale pytam o fikcyjne zastosowania tego pojęcia.
Mnóstwo komentarzy tutaj - przeniosłem je do czatu (https://chat.stackexchange.com/rooms/98132/discussion-on-question-by-daveincaz-whats-the-origin-of-the-concept-of-alternat).Możesz użyć tutaj komentarzy, aby poprosić o wyjaśnienie pytania, ale nie używaj ich jako „oto kolejny przykład”, jeśli wyraźnie nie jest to pierwsza historia (np. Kolejna historia ze Star Treka lub DC).
Możliwy duplikat [Jaka była najwcześniejsza praca SF, w której wykorzystano ideę „Multiverse”?] (Https://scifi.stackexchange.com/questions/148015/what-was-the-earliest-sf-work-that-używany pomysł-multiwersum)
Czternaście odpowiedzi:
Arcanist Lupus
2019-08-30 06:19:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Może nie jest to dokładnie to, czego szuka OP, ale bylibyśmy zaniedbani, gdybyśmy nie wspominali o tym

Płaskowyż: romans wielu wymiarów

Opublikowany w 1884 r. Flatland przedstawia świat 2-D zamieszkany przez wielokąty i linie, który następnie wchodzi w interakcję ze światem 1-D zamieszkanym przez punkty, światem 3-D zamieszkanym przez kulę i światem 0-D, który jest punkt.

Chociaż żadnego z tych światów nie można tak naprawdę opisać jako wymiarów alternatywnych lub równoległych do naszego (lub fikcyjnego wymiaru podobnego do Ziemi), można by je traktować jako wymiary alternatywne dla każdego inne .

To intrygująca odpowiedź.Nawet jeśli pojęcie „wymiaru” we Flatland jest nieco dosłowne, to bardzo dobrze mogło wpłynąć na użycie tego terminu w jego szerszym znaczeniu „rzeczywistości”.A historia przez analogię wydaje się mieć potencjalnie ogromny wpływ na pisarzy, którzy ją śledzili.Niektóre odniesienia lub dowody na to ostatnie byłyby fascynujące.
IIRC, Flatland istniało w naszym wszechświecie, ponieważ narrator był osobą w 3D obserwującą mieszkańców 2D, którzy na nim mieszkali.
@Barmar - narratorem jest A. Square, Flatlander, który ma wizję odwiedzenia Lineland i nie udaje mu się przekonać Linelanders o istnieniu drugiego wymiaru przed wizytą w Sferze i ostatecznie przekonuje się o istnieniu trzeciego wymiaru.Jednakże, gdy otacza go to, sugeruje Sferze, że może być więcej wymiarów, Sfera odrzuca to jako absurdalną koncepcję.A Square jest uwięziony jako wariat przez swoich współlokatorów, kiedy później próbuje opowiedzieć im o trzecim wymiarze.Kula jest jedyną „osobą” 3D.
@PaulSinclair Dzięki za korektę - właśnie przypomniałem sobie, że była jakaś interakcja między Flatlandem a otaczającym go trójwymiarowym wszechświatem.
user14111
2019-08-30 08:09:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

1928: „The Blue Dimension”, opowiadanie Francis Flagg, opublikowane w Amazing Stories , czerwiec 1928, dostępne w Internet Archive.

Przyjaciel narratora w pierwszej osobie, emerytowany optometrysta, odkrył, że istnieją współistniejące światy oddzielone od naszego przez różne szybkości wibracji:

"[...] Rozważmy, że żyjemy z pewnym tempem wibracji. Wszystko wibrujące w zakresie naszego własnego tempa objawi się nam jako materia, to znaczy jako materiał betonowy, taki jak góry, drzewa, koty, ptaki, węże itp. Wszystko poniżej lub powyżej naszego zasięgu byłoby dla nas tylko przestrzenią, nie istnieje. Śledzisz mnie? ”

„Niezupełnie” - wyznałem.

„Cóż, powiem to inaczej. Wiesz, że są dźwięki o tak wysokiej częstotliwości lub wysokości, że ludzkie ucho ich nie słyszy i na odwrót, więc cichy, aby był niesłyszalny. ”

„ Rozumiem. ”

„ Dobrze. W takim razie pamiętaj że wszystko, co obserwujemy wokół nas, dym z fabryk, czerwień zachodzącego słońca, domy, drzewa, zwierzęta, ludzie - wszystko to objawia się nam w różnym stopniu wibracji. W pewnym momencie uderzają w ucho jako dźwięk, oko jako kolor, język jako smak, ciało jako uczucie. Jeśli to prawda, to wokół nas musi być mnóstwo rzeczy, których nie możemy posmakować, obsłużyć ani zobaczyć. ”

[...]

„ Robert ”- powiedział Doktor imponująco: „świat, jaki znamy, świat naszych pięciu zmysłów, został dość dobrze zbadany. Wiele osób uważa, że ​​nie pozostaje nic więcej do odkrycia. Ale co by było, gdyby ktoś otworzył drogę do tych ukrytych królestw wokół nas, niezliczonych płaszczyzn powyżej i poniżej! Pomyśl o dziwnych rasach, które można znaleźć, o nowych krainach, które można odwiedzić, o bogactwie wiedzy, którą można zdobyć! ”

Narrator przymierza okulary, które ma Doktor opracowane, aby zajrzeć w inny wymiar:

„Błagam Cię, abyś nie przejmował się w najmniejszym stopniu, bez względu na to, co widzisz. Pamiętaj, aby zachować ciszę i nie zagrażać tym soczewkom żadnym nagłym ruchem. Pamiętaj, że nie masz ciała niebezpieczeństwo, że jestem stale u twojego boku na tych warsztatach, i powiedz mi, jeśli możesz, co widzisz. "

W ten sposób okulary zostały opuszczone, aż reszta dopasuje się do nosa i odchylone klapy boczne zostały zamocowane z tyłu. Przez chwilę byłem oszołomiony. Moje mrugające oczy zaginęły w labiryncie kontrastujących kryształów. Potem, tak nagle, że pobudził mnie szokiem, kryształy zlały się w jedną harmonijną całość, zdawały się rozszerzać, rozjaśniać, a ja patrzyłem - patrzyłem przez niesamowite alejki błękitnego lasu. To był niebieski świat, który widziałem. Drzewa, gigantyczne paprocie, kwiaty podobne do przyssawek, wszystkie były niebieskie. Ani jednego dominującego odcienia niebieskiego, nie. W niektórych przypadkach kwiaty były prawie fioletowoczerwone, aw innych zacienione w najsmaczniejszych kontrastach kremowej bieli i żółci. Ale dominującym kolorem był niebieski. To, co można było zobaczyć na niebie, było zielonkawo-niebieskie. Sama atmosfera miała niebieskawy odcień, jakby wiatry były kolorowe i można je było zobaczyć. Niezależnie od tego, jak wyglądałem, niebieski las był przede mną. Odwróciłem głowę. Był po obu stronach mnie - za mną. Dreszcz strachu przebiegł mi po plecach.

Po zademonstrowaniu gogli Doktor pokazuje narratorowi urządzenie, które wynalazł, ale wypróbował jeszcze tylko na myszach, do fizycznego przenoszenia ciał do inny wymiar:

„Masz na myśli„ sapnęłam ”, że wymyśliłeś sposób, aby się tam dostać?

„ Dokładnie. ”

„Ale jak?”

„Krótko, zmieniając obecne tempo wibracji i dostosowując je do tego, który panuje w innym wymiarze. Oczywiście, jeśli moje ciało może wibrować zgodnie z niebieski świat, zamanifestuję się tam, a nie tutaj. Tak mi się przynajmniej wydaje ”.

On wskazał drogę do czegoś, co wyglądało podobnie do dużej wyciskarki typu walcowego. Jednakże rolki były wykonane z cienkich zwojów drutu, ułożonych zazębiająco, a było ich dwanaście wspartych nad dużą wanną wypełnioną metalicznym płynem. U podstawy wanny, na podłodze leżało kilka potężnie wyglądających baterii elektrycznych.

- To - powiedział Doktor, kładąc czule rękę na skomplikowanym urządzeniu - to re-wibrator. Osoba lub rzecz do ponownego zawibrowania przepływa przez te rolki, jednocześnie w zwojach drutu utrzymywany jest przemienny prąd elektryczny, który oddziałuje na cząsteczki materii i powoduje zmianę wibracji. Jak to się robi, nie mogę powiedzieć bo nie wiem, ale wierz mi na słowo, zrobione. ”

Z mieszanymi uczuciami wpatrywałem się w bezwładną maszynerię. To, że ktokolwiek lub cokolwiek mogło przejść przez jego rolki do innego wymiaru, wydawało się szczytem absurdu. Jednak po moim doświadczeniu z okularami nie ufałem własnym wątpliwościom.

"From Beyond" Lovecrafta, napisany w 1920 roku, ale opublikowany dopiero w 1934 roku, ma bardzo podobny temat.Zastanawiam się, czy te dwie historie miały jakiś związek / wspólną inspirację, czy to tylko zbieg okoliczności.
Inną stosunkowo wczesną jest * The Ultimate Adventure * L. Rona Hubbarda, opublikowana w 1939 roku.
@Wildcard Nie czytałem tego;Muszę to sprawdzić.W latach trzydziestych XX wieku historie o „światach równoległych” były dość popularne.Innym znanym jest „The Gostak and the Doshes” M.D. Milesa J. Breuera (1930).
Nzall
2019-08-30 19:58:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zgodnie z artykułem Wikipedii na temat Wszechświaty Równoległe, W jednym z opowiadań tysiąca i jednej nocy „Przygody Bulukiyi”

Bohater Bulukiya [uczy się] o alternatywnych światach / wszechświatach, które są podobne do jego własnego, ale wciąż się od niego różnią.

Nie wiem, czy uważacie 1001 nocy za ludzką wiarę system, ale myślę, że może pasować. Ponieważ 1001 Nights zawiera historie sięgające X wieku i być może starsze, wydaje się, że jest to prawdopodobny kandydat.

NdieCIty
2019-08-30 05:41:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wikipedia ma do powiedzenia:

Jednym z pierwszych przykładów science fiction jest Murray Leinster Sidewise in Time, w którym fragmenty alternatywnych wszechświatów zastępują odpowiadające im regiony geograficzne w tym wszechświecie. Sidewise in Time opisuje to w sposób podobny do wymagania współrzędnych długości i szerokości geograficznej w celu oznaczenia położenia na Ziemi, podobnie jak czas: podróżowanie wzdłuż szerokości geograficznej jest podobne do podróżowania w czasie przez przeszłość, teraźniejszość i przyszłość, podczas podróży wzdłuż długość geograficzna to podróż prostopadła do czasu i do innych rzeczywistości, stąd nazwa opowiadania. Zatem innym wspólnym terminem dla równoległego wszechświata jest „inny wymiar”, wywodzący się z idei, że jeśli czwartym wymiarem jest czas, piątym wymiarem - kierunkiem prostopadłym do czwartego - są alternatywne rzeczywistości.

Zgodnie ze stroną opisującą samą historię,

„Sidewise in Time” to opowiadanie science fiction amerykańskiego pisarza Murraya Leinstera, po raz pierwszy opublikowano w wydaniu Astounding Stories z czerwca 1934 roku. „Sidewise in Time” posłużył jako tytułowa opowieść dla drugiej kolekcji opowiadań Leinster w 1950 roku.

Jeśli chodzi o „naukowo wyjaśnione” alternatywne linie czasu, datą do pobicia jest rok 1934.

Kilka lat temu pojawiło się tutaj pytanie o najwcześniejszą historię SF wykorzystującą koncepcję „multiwersum”, a ja nominowałem „Sideways in Time” Murraya Leinstera.(Moja odpowiedź nie została jednak zaakceptowana.) Https://scifi.stackexchange.com/questions/148015/what-was-the-earliest-sf-work-that-used-the-idea-of-wszechświat
To bije wpływowy [seria Paratime] H. Beama Piper'a (https://en.wikipedia.org/wiki/Paratime_series) o ponad dekadę.
user14111
2019-08-31 00:14:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przypomniano mi, że kilka lat temu zadano mi podobne pytanie, Jaka była najwcześniejsza praca SF, w której wykorzystano ideę „Multiverse”?, zadano mi wtedy następującej odpowiedzi, która została zaakceptowana:

1915: A Drop in Infinity , a powieść Gerald Grogan, dostępna w Internet Archive. Oceniony przez Everett F. Bleiler w Science-Fiction: The Early Years :

Robinsonade w czwarty wymiar.

Jack Thorpe i Marjorie Matthews spacerują wzdłuż wybrzeża w Kornwalii, gdy pozorny ekscentryk pyta ich o drogę. Pocieszają go, pokazując drogę, po czym wyciąga rewolwer i bierze ich do niewoli. Naukowiec, który zajmował się badaniami wymiarowymi, jest genialny, ale niestety szalony i nieodpowiedzialny. Myśli o sobie jak o bańce-hubble'u i tak go nazywają bohaterowie.

Bańka Hubble'a ujawnia, że ​​ uzyskał dostęp, poprzez czwarty wymiar, do dwóch innych światów, które we współczesnej terminologii równa się światom równoległym. Jego technika obejmuje elektryczność, wibracje i nastawienie mentalne. Teraz oferuje Jackowi i Marjorie wybór śmierci lub wejścia do innego świata, który, jak twierdzi, jest podobny do ziemi pod względem fauny i flory, ale bez człowieka ani innego inteligentnego życie.

Jack i Marjorie mają niewielki wybór iw krótkim czasie odnajdują się w świecie, który później nazywają krajem Marjorie. Jak najlepiej wykorzystują tę sytuację, opracowują prymitywną kulturę podobną do Crusoe, budując dom, uprawiając pewne rośliny i udomawiając zwierzęta. Od czasu do czasu wpada z nimi kilku innych ludzi, w sumie cztery grupy. Większość z nich jest sympatyczna, ale Michael Quelch, leniwy, złośliwy Cockney w końcu sprawi kłopoty.

Pewnego razu wydaje się, że aparat Hubble-Bubble "wystrzelił" i Jack tymczasowo powrócił do naszego świata. Ale on dogaduje się z szalonym naukowcem i wraca do krainy Marjorie.

Czas płynie. Jack i Marjorie mają dwoje dzieci, a koloniści dobrze się rozwijają. Życie wydaje się w miarę bezpieczne i szczęśliwe. Ale wtedy Quelch sprawia kłopoty. Myśląc, że Jack nie żyje, kiedy nie wraca na czas z wyprawy badawczej, Quelch próbuje przejąć kontrolę nad osadą, zgwałcić Marjorie i zamordować dzieci. Na szczęście, jak w powieści Edgara Rice'a Burroughsa, Jack wraca w samą porę. Po pewnych komplikacjach Jack niechętnie wyrusza na polowanie na Quelcha i zabicie go, ale Quelch zostaje znaleziony martwy z przyczyn naturalnych.

Po pewnym czasie okazuje się, że Bańka Hubble'a również nie żyje i że mała kolonia ludzka w Marjorie jest trwale odizolowane.

Historię opowiada Thorpe pokolenie lub dwa później.

W pierwszej części książki traktowanie jest nonszalanckie, ale historia wkrótce osiada na raczej nudnym rozwoju. Ma znaczenie historyczne jako historia o bardzo wczesnych światach równoległych.

MichaelS
2019-08-31 12:15:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Więc zamierzam być tym gościem i powiem: „ Pytanie jest błędne.

Wyraźnie zabroniłeś umieszczać w odpowiedziach tekstów religijnych, ale oznacza to nigdy nie poznasz prawdy. W rzeczywistości najlepiej udokumentowane, najlepiej chronione dokumenty to te, które ludzie, którzy je napisali, uznają za święte. Naturalnie zobaczymy znacznie bardziej starożytną dokumentację dotyczącą religii i polityki niż cokolwiek innego.

Ale to, że coś jest częścią mitologii danej kultury, nie oznacza, że ​​wierzą w to jako fakt. A rzeczy uważane za fakty nie są odporne na częściowe opowiadanie jako fikcja. Pomysł, że współcześni pisarze science fiction i fantasy nie wzięli wielu pomysłów z religii, wydaje mi się ewidentnie absurdalny.

Nat wspomina w komentarzu,

... Raj utracony również był dziełem fikcyjnym, ale słyszałem, jak chrześcijanie cytują go jako prawdziwą religię. Więc gdzie jest linia? I jeśli pierwotny zamiar linii, to Piekło Dantego było wyraźnie pomyślane jako fikcja, ale omawia alternatywne królestwa. Wcześniejsze prace eksplorujące „podziemia” były prawdopodobnie również traktowane jako fikcje. Niektórzy twierdzą, że ogród Eden od początku Biblii był również pomyślany jako alegoria. Wydaje mi się, że trudno jest stwierdzić, jakie są pierwotne zamiary, gdy dzieło będzie wystarczająco stare.

Pójdę o krok dalej i powiem, że nawet jeśli te oryginalne elementy były przeznaczone prawdę mówiąc, nie ma mowy, żeby inni ludzie nie tworzyli celowo fikcyjnych historii tak długo. . Współczesne science-fiction to najnowszy z bardzo długiego szeregu takich historii, które sięgają sprzed zarejestrowanej historii.

Uwaga na temat zasad stosu dotyczących wierzeń religijnych i „science fiction” lub „fantasy” .

Aby uniknąć przekształcenia całego forum w gigantyczną debatę religijną (i prawdopodobnie z innych powodów), istnieje polityka zakazująca traktowania nauk lub wierzeń religijnych jako fikcji. Ale nie traktujemy tutaj tych przekonań ani jako faktów, ani jako fikcji. Zauważamy tylko, że koncepcje istniały w jakiejś formie.

Gdyby Odyn przybył na Ziemię i oprowadził starożytnych Norseów po Walhalli, koncepcje, o których pisano, nie miałyby większego wpływu niż gdyby cała historia została wymyślona wokół ognisk na przestrzeni wieków. Ta odpowiedź w żaden sposób nie dba o pochodzenie przekonań. Tylko tyle, że te przekonania były prawie na pewno źródłem wielu historii.

Czym jest alternatywna rzeczywistość / wymiar równoległy?

Różni ludzie będą oczywiście różnili się poglądami na temat dokładnych definicji. Ale prosta definicja wymiaru równoległego to dowolne fizyczne miejsce, do którego nie można uzyskać dostępu podczas normalnej podróży przez 3-przestrzeń. Lub 2-kosmiczne, jeśli jesteś Płaskowyżem.

Alternatywna rzeczywistość to dowolny rodzaj równoległego wszechświata, który w dużej mierze odzwierciedla Ziemię (lub ojczyznę bohatera, jeśli nie jest z Ziemi), ale ma różne odcienie różnic . Niektóre z nich są spowodowane rozgałęziającymi się liniami czasu, tak że normalna Ziemia i alternatywna Ziemia były jednym i tym samym w pewnym momencie ich wspólnej przeszłości. Niektóre są tylko pozornie podobne. Niektórzy przywołują jakiś rodzaj ludzi cienia, którzy nie tylko naśladują ludzi na Ziemi, ale także konkretnych ludzi obecnie żyjących.

Wątpię, aby wiele starożytnych cywilizacji (jeśli w ogóle w ogóle) rozumiało koncepcję oddzielnej 3-przestrzeni, do której można dotrzeć podróżując ana lub kata wzdłuż czwartego wymiaru przestrzennego. Można oczywiście dowolnie zdefiniować wszechświaty równoległe jako wymagające takiej konwencji. Ale są z tym dwa problemy.

Po pierwsze, nie wszystkie przeskakiwanie wymiarów odbywa się za pośrednictwem czwartego wymiaru. Do Narnii dochodzi się przez szafę, w której nie ma wzmianki o wymiarach. Szafa może łączyć się bezpośrednio między światami bez żadnego zewnętrznego pojęcia o kierunku. Więc arbitralnie zdefiniowałbyś wiele współczesnych „równoległych wymiarów” jako takich.

Po drugie, całkowicie mija się z celem poszukiwania historycznego źródła tropu, jeśli uwzględnimy tylko wysoce pedantyczne definicje trop i zachowuj się tak, jakby przykłady tropu spełniające te pedantyczne kryteria zostały stworzone w próżni.

A co z pochodzeniem samych „wymiarów”? (ok. 1754)

Najwcześniejszy przykład słowa „wymiar” używanego w odniesieniu do współczesnych pojęć matematycznych pochodzi z 1754 roku 4 , kiedy to Jean Baptiste le Rond d'Alembert napisał 5

„Powiedziałem wcześniej, że nie można wyobrazić sobie więcej niż trzech wymiarów (kursywa d'Alembert Mój sprytny znajomy [un homme d'esprit de ma connaissance] uważa, że ​​można mimo wszystko uważać czas za czwarty wymiar, a iloczyn czasu i objętości byłby w pewien sposób iloczynem czterech wymiarów; pomysł może być kwestionowany, ale wydaje mi się, że ma pewne zalety, choćby ze względu na swoją nowość ”[D'Alembert 1751-, t. IV, lOlO]. ”

Oczywiście pomysł istniał przed opublikowaniem tego artykułu, ale nie możemy wiedzieć, ile czasu minęło.

bez szczęścia jest źródłem po raz pierwszy opublikowanej matematycznej koncepcji podróżowania przez wyższy wymiar. Oczywiście d'Alembert mówi tylko o przedstawieniu czasu jako wymiaru, a nie jako środka podróży do innego świata.

Ale powiedziałbym, że to nakłada dość mocną czapkę na najstarszy materiał, który mógłby użyć tego tropu w jego najbardziej pedantycznej formie, tj. od początku do połowy XVIII wieku .

The Field of Reeds (egipskie życie pozagrobowe, ok. 2700 pne), najwcześniejsza zapisana historia alternatywnej rzeczywistości / wymiaru równoległego, jaką udało mi się znaleźć.

Możemy cofnąć się do starożytnego Egiptu (ok. 2700-1800 pne) i znaleźć mitologię związaną z życiem pozagrobowym. 1 2 Dusza zmarłego opuszcza ciało, a następnie podróżuje do Sali Prawdy (miejmy nadzieję ) przechodząc różne testy przed zbliżeniem się do Jeziora Kwiatów, gdzie przewoźnik, Hraf-hef, zabierał duszę na Pole Trzcin, rajskiej wersji domu, w którym było lepiej i nikt nie umarł.

To jest tak blisko „alternatywnego wszechświata”, jak tylko można uzyskać bez używania etykiety. Jasne, musisz umrzeć, aby się tam dostać, ale jest to fizyczna lokalizacja, która w dużej mierze odzwierciedla Ziemię, do której nie można dotrzeć konwencjonalnymi podróżami.

Arabian Nights - The Adventures of Bulukiya (ok. 750 ne), najstarsza fikcyjna historia alternatywnej rzeczywistości / wymiaru równoległego, jaką udało mi się znaleźć (niezweryfikowana).

Ta odpowiedź pochodzi z innego pytania dotyczącego pierwszego rekordu portali podróżujących do innego świata. 7

Zgodnie z inną odpowiedzią scifi.se i Wikipedią 8 , historia zawiera elementy portale, inne światy, ojej! Ale przeczytałem całą historię 9 i nie mogłem znaleźć niczego podobnego. Przejrzałem dni po nagłówku historii, ale też nic tam nie widziałem, z wyjątkiem wzmianek o życiu pozagrobowym i Allahu, który stworzył nasz świat i światy Piekła i Nieba.

To pokonałoby mojego następnego rywala, ale tylko jeśli rzeczywiście zawiera te elementy fabuły.

Należy tu zauważyć, że autor Arabian Nights jest wyraźnie pod wpływem mitologii religijnej i konsekwentnie pisze z proreligijnego perspektywiczny. Ilekroć wspomina Allaha lub Mahometa, wtrąca jakiś pełen szacunku komentarz, aby nikt nie wierzył, że to tylko postacie z opowieści.

O moja matko, znalazłem w jednym ze skarbów mojego ojca książkę zawierającą opis Mahometa (którego Allah błogosławi i strzeże!)

na tej wyspie widział węże tak wielkie jak wielbłądy i palmy, które powtarzały imiona Allaha (niech będzie wychwalany i wywyższony!) i błogosławiony Mahomet (którego Pan oskarża i ocali!)

Nawet jeśli nie jest to wymiar -sklepanie, to wyraźny dowód na to, że stara fikcja bezpośrednio włącza mitologię religijną do mitologii fikcji, bez traktowania samej religii jako fikcji.

Boska komedia ( ok. 1321 r.), pierwsza alternatywna rzeczywistość / wymiar równoległy (prawdopodobnie) fikcyjna historia, którą mogę zweryfikować.

W Boska komedia 3 sup>, główny bohater (i autor), Dante Alighieri zaczyna na Ziemi, podróżuje przez piekło i kończy w niebie.

Zejście do piekła może być dość dosłowne. Ziemia jest dość duża i może potencjalnie zawierać ogromną przepaść pod spodem.

Ale do Nieba można się dostać, wznosząc się z Góry Czyśćca (wyspa na oceanie) po wynurzeniu się z trzewi piekła. I jest opisywany jako kopie naszego Układu Słonecznego, z Ziemią, Marsem, Księżycem itp., Obecnymi wraz z kilkoma mitologicznymi konstrukcjami, takimi jak Empireum.

Znowu, to bardzo dobrze pasuje do definicji nie tylko wymiar równoległy, ale alternatywna rzeczywistość. To miejsce, które istnieje obok naszego, dostępne tylko za pośrednictwem jakiegoś portalu do piekła i jest bardzo podobne do naszej Ziemi.

Zauważ, że istnieje pewna opinia, że ​​ Boska Komedia była uważany przez autora za jakąś duchową podróż i może podlegać sztandarowi „wiary religijnej”. Jednak większość ludzi uznałaby to za dzieło fikcyjne i został tak oficjalnie określony przez Kościół katolicki tamtej epoki. 6

1 Egipska księga umarłych z Encyklopedii historii starożytnej
2 Egipskie życie pozagrobowe - pole trzcin z Ancient History Encyclopedia
3 Boska komedia z Cummings Study Guides.
4 Artykuł Czterowymiarowa przestrzeń w Wikipedii.
5 d'Alembert and The Fourth Dimension autorstwa Rosine G. Van Oss za pośrednictwem Science Direct.
6 Post na forum Quora, autor: Sonia Fanucchi.
7 Jaka jest pierwsza instancja portalu do innego świata?, odpowiedz OrangeDog.
8 Artykuł tysiąca i jednej nocy w Wikipedii.
9 Przygody Bulukiya z Adelaide kolekcja e-booków. Zwróć uwagę, że jest to niewielka część dużej strony, do której powinien Cię prowadzić link.

Hubbard rozpoczął scjentologię jawnie jako religię.
@JRE: Myślę, że masz rację.Właśnie zacytowałem dosłownie komentarz z innego miejsca na stronie.Taka była intencja komentarza, który mnie interesował.
W 100% zgadzam się z tobą, że koncepcja ta została znaleziona w wierzeniach religijnych na długo przed współczesną wersją science fiction.
Uważam, że zgodnie z polityką stosu dzieła religijne nie mogą być uznawane za science fiction ani fantasy, a zatem są poza tematem i / lub nie powinny być używane jako odpowiedzi.
@JRE Scjentologia została zapoczątkowana jako religia oparta na powieściach Hubbarda.
@ToddWilcox: Nie mówimy o science fiction czy fantasy.Mówimy o koncepcji innych istniejących światów, do których można podróżować.W tej dyskusji nie ma znaczenia, czy starożytni Egipcjanie dowiedzieli się o Polu Trzcin, ponieważ powiedział im o tym jakiś bóg, czy też dlatego, że wymyślili o nim bajkę.Istotne jest to, że istniała historia zawierająca tę koncepcję, a nie, że niektórzy ludzie wierzyli, że to prawda.
Zredagowano komentarz scjentologiczny z cytatu.Dodano uwagę, że nie traktujemy mitologii religijnej jako fikcji, a jedynie pochodzenie pojęć używanych w fikcji.Dodano uwagę do * Arabian Nights * łączącą źródła religijne z tekstem fikcyjnym bez nieodłącznego unieważniania religijnego pretekstu.
Pytanie brzmi ** nie ** źle.Przesunąłeś słupki bramkowe zbyt daleko w spektrum abstrakcji, gdzie wszystko staje się takie jak wszystko inne.Nie odpowiadasz na zadane pytanie w zakresie witryny.Jeśli chcesz omówić zakres, powinien znajdować się w Meta.
Uwielbiam tę odpowiedź, idealnie pasuje do tej strony.Czym jest science-fiction i fantasy, ale jak wyobrażamy sobie rzeczy poza naszymi normalnymi zdolnościami postrzegania.Nie robi różnicy, czy ktoś inny uważa te idee za święte.Religia jest tak samo fantazją, jak Kirk i Spock.
@ToddWilcox Nie sądzę, aby miało to całkowicie wykluczyć wierzenia religijne i pisma z dyskusji na stronie.Można omówić (rażącą!) Symbolikę Jezusa w „Stranger in a Strange Land”, nie wypowiadając się na przykład na podstawie faktów biblijnych.
Myślę, że powinniśmy odróżnić alternatywne historie, które różnią się w określonym punkcie, lub alternatywne wszechświaty, w których istnieją ci sami ludzie, ale są różni, od przykładów tutaj.Hades to podziemne miejsce, do którego chodzą zmarli, a żywi ludzie mogą odwiedzać i wracać, a nie inną Ziemię.(Z drugiej strony wiersz - lub pobożna interpolacja - mówi nam, że prawdziwa uczta Heraklesa na Górze Olimp, a ta, którą widzimy w Hadesie, to tylko jego cień. Prawdopodobnie ma też bródkę).
Na odległym kontynencie Indra dowiaduje się, że za każdym razem, gdy Brahma się budzi, ten świat jest niszczony i rodzi się inny, gdzie ktoś inny zostaje Królem Bogów, a ostatni Indra odradza się jako skromna mrówka przechadzająca się po jego pałacu.Każda z mrówek, które widzi, była królem bogów, a on mrówką pod ich stopami, nie raz, ale miliony razy.Nie wiem, jak duży wpływ wywarło to na zachodnich pisarzy science-fiction i te wszechświaty, które są podobne do naszego, ale gdzie największy staje się najmniejszym, aby nauczyć się moralnej lekcji, nie istnieją jednocześnie, ale jest blisko.
Mike Scott
2019-08-31 09:46:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż sam w sobie nie jest fikcyjny, wydaje się, że warto wspomnieć o artykule naukowym (i rozprawie doktorskiej) Hugh Everett III z 1957 r. Teoria uniwersalnej funkcji falowej , co było pierwszą rzeczą, która dała rzeczywistą podstawę naukową dla równoległych wszechświatów i przekształciła takie historie w science fiction zamiast w fantasy.

Jest to artykuł, który wprowadza to, co obecnie nazywamy „wieloświatową interpretacją” mechaniki kwantowej, która jest terminem, który czytelnicy mogą być bardziej zaznajomieni, niż „uniwersalna funkcja falowa jest obiektywnie rzeczywista”, co jest centralną teząpapier.
Według mojej wiedzy, interpretacje wielu światów (MWI) nie mają potwierdzenia w prawdziwej nauce i są jedynie przedmiotem zainteresowania filozofii.Ponadto w chwili, gdy historia pozwala ludziom podróżować między tymi rozgałęziającymi się liniami czasu, nie jest już MWI w zdalnie everettowskim sensie.Pedantycznie, science-fiction i fantasy są oddzielone jedynie tym, czy postrzegamy je jako naprawdę stare, czy też futurystyczne.Bardzo niewiele pojęć science fiction ma jakiekolwiek znaczące podstawy w prawdziwej nauce, a większość tropów fantasy to po prostu tropy science fiction narysowane pędzlem fantasy.Jednak artykuł Everetta jest z pewnością podstawą wielu fikcji.
@MichaelS Interpretacja wielu światów ma dokładnie takie samo potwierdzenie, jak interpretacja kopenhaska, czy jakakolwiek inna interpretacja, której w rzeczywistości nie obalono.Jest to w pełni zgodne z każdym eksperymentem i obserwacją, jakie kiedykolwiek przeprowadzono.
@MikeScott: Wróżki w ogrodzie są również w pełni zgodne z każdym eksperymentem i obserwacją, jakie kiedykolwiek przeprowadzono.Nie oznacza to, że umieszczenie ich w programie science-fiction czyni je „opartymi na nauce”.Nie ma znaczenia, że interpretacja kopenhaska należy do tej samej kategorii.
Davislor
2019-08-31 09:07:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bardzo znanym przykładem odwiedzania przyszłości, powrotu i tworzenia innej osi czasu jest Opowieść wigilijna Charlesa Dickensa z 1843 roku. Wszyscy przeczytaliście: „Zapewnij mnie, że ale może zmienić te cienie, które mi pokazałeś, poprzez odmienne życie! ”

Spencer
2019-09-01 20:12:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli pytanie brzmi, jak to ująłeś, „czy istniał ostateczny wczesny przykład, który zdefiniował i spopularyzował tę koncepcję” , należy przywołać utopijną powieść HG Wellsa z 1923 roku Men Like Gods jako wczesny przykład.

Men Like Gods został napisany przez znanego autora czas, opublikowany w USA i Wielkiej Brytanii, i spotkał się z szerokim zainteresowaniem krytycznym. Przyciągnął nawet słynną parodię Aldousa Huxleya Nowy wspaniały świat . (Nie chodzi o parodiowanie koncepcji multiwersu; zamiast tego chodzi o utopijne idee Wellsa).

Pojęcie to zostało wprowadzone i wyjaśnione w rozdziale 4:

Serpentine miał manierę osoby, która bardzo się stara, aby być tak prostym, jak to tylko możliwe, z dość zawiłym pytaniem. Mówił niejako w propozycjach z przerwą między nimi. „Od dawna było wiadomo”, zaczął, „że możliwa liczba wymiarów, podobnie jak możliwa liczba czegokolwiek innego, co można wyliczyć, jest nieograniczona!”

Tak, pan Barnstaple miał to , ale dla Freddy'ego Musha okazało się to za dużo.

„O, Panie!” powiedział. „Wymiary!” i upuścił okulary i stał się przygnębiony nieuważny.

Nieco później:

Serpentine przystąpił do wyjaśniania, że ​​tak jak byłoby możliwe, aby dowolna liczba praktycznie dwuwymiarowych wszechświatów leżała obok siebie, jak arkusze papieru, w trójwymiarowej przestrzeni, tak w wielowymiarowej przestrzeni, wokół której źle wyposażony ludzki umysł wciąż powoli i boleśnie zdobywa wiedzę, możliwe jest, aby niezliczona ilość praktycznie trójwymiarowych wszechświatów leżała jakby obok siebie i przechodziła z grubsza równoległy ruch w czasie. Spekulatywne prace Lonestone'a i Cephalusa dawno temu dały najsolidniejsze podstawy do przekonania, że ​​faktycznie istnieje bardzo duża liczba takich wszechświatów czasoprzestrzennych, równoległych do siebie i przypominających się nawzajem, prawie, ale nie do końca, tak jak karty książki mogą być do siebie podobne. Wszystkie z nich miałyby trwanie, wszystkie byłyby systemami grawitacyjnymi…

(Pan Burleigh potrząsnął głową, aby pokazać, że nadal tego nie widzi). te leżące najbliżej siebie byłyby najbardziej do siebie podobne.

Źródło: Projekt Gutenberg (wyróżnienie moje)

Wygląda na to, że @CBredlow już o tym wspomniał w [zduplikowanym pytaniu] (https://scifi.stackexchange.com/questions/148015/what-was-the-earliest-sf-work-that-used-the-idea-of-the-multiverse).
Giacomo1968
2019-09-01 21:03:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Koncepcja alternatywnych wymiarów / rzeczywistości - znana również jako multiwers - ma silne korzenie w różnych religiach i sięga tysięcy lat przed naszą erą

Wszechświaty nie są koncepcją nowoczesną ani nową. Koncepcja multiwersu była badana od tysięcy lat, próbując wyjaśnić podstawowe istnienie człowieka, życie i śmierć… Ostateczne „dlaczego” tego wszystkiego.

I podobnie jak w przypadku wielu rzeczy, Wikipedia ładnie podsumowuje:

Koncepcja multiwersu jest badana w różnych kosmologiach religijnych, które proponują, że całość istnienia obejmuje wiele lub nieskończenie wiele wszechświatów, w tym nasz własny. Zwykle takie przekonania obejmują mit o stworzeniu świata, historię, światopogląd i przewidywania dotyczące ostatecznego losu lub przeznaczenia świata.

A nawet opisuje kosmologię hinduską. a także:

Na przykład kosmologia hinduska obejmuje ideę nieskończonego cyklu narodzin i śmierci oraz nieskończonej liczby wszechświatów, z których każdy trwa 8,64 miliarda lat.

Oprócz opartych na kabale (żydowskich teoriach mistycznych):

Między Stwórcą a naszym światem istnieje pięć światów. Każdy z nich składa się z pięciu Partzufim, a każdy Partzuf z pięciu Sefirot. Łącznie dzieli nas od Stwórcy 125 poziomów. Malchut, przechodząc przez wszystkie te poziomy, dociera do ostatniego i w ten sposób Behina Dalet, jedyne stworzenie, łączy się z czterema poprzednimi fazami.

Koncepcja multiwersów istnieje od ludzie wyobrażali sobie praktycznie wszystko. Heck, kiedykolwiek pisałeś? Skąd pochodzi to, co piszesz? I jak to jest, że chcesz o tym pisać, a następnie podzielić się nim z innymi, aby - miejmy nadzieję - ich zainspirować?

Przepraszam, że brzmi to dziwacznie, ale świat kreatywności, fikcji i fantastyki naukowej opiera się na tym, że ktoś tworzy inny świat, do którego ty - czytelnik - wejdziesz, konsumując (czytając, oglądając, doświadczając itp.) jego pracę. I prawie wszystkie historie o superbohaterach, bez względu na to, jakie są oparte na bogu - lub grupie bogów - przybywającym w jakieś miejsce i ratującym ludzi.

Nieważne, jak superbohater „Down to Earth” jest „Down to Earth” lub jak można z nim powiązać, one są ostatecznie „bogami” we wszechświecie, w którym zamieszkują. Wszystkie te wszechświaty są unikalne i różnią się od innych wszechświatów stworzonych przez innych.

Kolejny dowód na to, że teksty religijne są najlepszym zapisem idei wieloświata science fiction.
Flaxeed
2019-08-30 22:45:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Borges napisał kilka artykułów na ten temat. Ogród rozwidlających się ścieżek w 1941 r. i A New Refutation of Time w 1944 r. Myślę, że to jest ten, w którym mówi o ojcu umieszczającym na plecach ciężką żelazną kulę jego syna, miażdżąc go, aby jego sobowtór w innej rzeczywistości mógł latać.

Badanie poprzedników i przypisów Borgesa byłoby podatnym gruntem do zgłębienia tej koncepcji.

Cześć, witaj w SF&F!W obecnej postaci nie jest to zła odpowiedź, ale sam zauważ, że bez zbadania jego wpływów prawdopodobnie jest niekompletna.Czy jest jakaś szansa, że mógłbyś zamieścić listę lub linki do przynajmniej niektórych prac, które według Ciebie powinny zostać zbadane?
Byłoby to zdecydowanie nieborgezowskie.Ale skierowałbym OP bardziej do XIX-wiecznych (i wcześniejszych) romansów filozoficznych zamiast XX-wiecznych science fiction.
AlienAtSystem
2019-09-02 14:26:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że odpowiedź na tak postawione pytanie jest trudna, ponieważ „alternatywna rzeczywistość” ma wiele znaczeń. Kilka innych odpowiedzi opiera się na definicji „świata, który znajduje się w tej samej przestrzeni co normalny, ale jest niedostępny z wyjątkiem specjalnych środków”, co następnie nie daje jasnej odpowiedzi, ponieważ, jak ktoś inny wyjaśnił, technicznie rzecz biorąc, każde przekonanie o życiu pozagrobowym pasuje bill.

Jednak próbki, które podajesz, nie dotyczą żadnego alternatywnego świata, ale takiego, który jest podobny, ale nie dokładnie taki sam jak świat rzeczywisty, czyli innymi słowy, alternatywna wersja historyczna tego świata.

Wydaje się, że idee alternatywnych rzeczywistości i alternatywnych historii po raz pierwszy spotkały się w książce Herberta Millingchampa Vaughana The Dial of Ahaz ( 1917 ), która cytując Encyklopedia science fiction:

zakłada wszechświat pełen wersji Ziemi, z których każda różni się niepostrzeżenie od wszystkich innych; ci, którzy chcą przeżyć swoje życie, muszą podróżować tylko na inną Ziemię, ale tylko na ograniczony czas.

Astralbee
2019-09-02 18:00:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To nie jest próba ulepszenia istniejących odpowiedzi, ale po prostu odniesienie się do terminu „inne wymiary” jako wyzwanie ramowe , ponieważ może on oznaczać różne rzeczy w różnych dziełach beletrystycznych.

Termin „wymiary” zaczął być używany w science-fiction na oznaczenie alternatywnych rzeczywistości lub wszechświatów. Z językowego punktu widzenia to nie jest poprawne. Wydaje się, że jest to przypadek, w którym pokrewny termin został ukuty w celu opisania całej koncepcji.

„Wymiar” jest miarą czegoś w określonym kierunku, na przykład wspólnego 3 wymiary wysokości, długości i szerokości. Możesz podróżować w dowolne miejsce ze stałego punktu, jeśli masz 3 współrzędne względne (tj. W stosunku do miejsca, w którym się znajdujesz - na przykład na Ziemi mamy długość i szerokość geograficzną, a następnie wysokość zależy od poziomu morza).

Kiedy dostać się do sfery nauki teoretycznej lub science-fiction (jedna często karmi drugą) istnieją inne rzeczy, które są uważane za „wymiary”, na przykład czas . Biorąc pod uwagę czas jako czwarty wymiar, możesz wskazać nie byle jakie miejsce , ale każde wydarzenie.

Wydaje się, że pytasz o pojęcie wszechświaty równoległe - czyli inne wszechświaty, które istnieją, nie w innym miejscu (o różnych współrzędnych trójwymiarowych), ale często w tym samym „miejscu”. Idea ta jest powiązana z takimi pojęciami z życia wziętymi, jak teoria strun (1968), która sugeruje, że istnieje wiele, wiele więcej „wymiarów”, które, gdybyśmy mogli dostrzec, zidentyfikować i wykreślić, moglibyśmy teoretycznie. podróż do. Niektórzy dokonują podobieństw między ideą teorii strun, że nasz wszechświat jest właśnie tym, co postrzegamy, i że wszechświaty równoległe mogą działać na różnych „wibracjach”, ponieważ są niezwykle podobne do buddyjskiej koncepcji (z około 400 roku pne), że wszechświat jest wibracją, którą możemy dostroić się do.

Istnieje wiele fikcji na temat „ukrytych światów”, które współistnieją obok naszego - prawdopodobnie Podróż do wnętrza Ziemi (1864) może być takim przykładem, ale „podróż” wymagało jedynie udania się do fizycznego miejsca, które można narysować w 3 wymiarach. Podobnie, Planeta małp (powieść z 1963 roku) jest rodzajem „alternatywnego” świata, z wyjątkiem tego, że okazuje się, że jest to inny czas , więc jest to pojęcie 4. wymiar.

Naprawdę, „poprawna” odpowiedź na twoje pytanie zależy od jaśniejszej definicji tego, co jest „alternatywną rzeczywistością” obejmującą „wymiary”. Jeśli traktujesz czwarty wymiar czasu jako „science fiction” i nieteoretyczny, to musisz uwzględnić wszelkie fikcje o podróżach w czasie. Jeśli zamierzałeś odnieść się tylko do podróży używając wymiarów poza te 4, to ogranicza odpowiedź.

Wallnut
2019-09-02 19:33:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W. S. Gilbert, znany z Gilberta i Sullivana, napisał w 1881 r. Sztukę zatytułowaną „Wróżka Foggerty'ego”, w której tytułowy Foggerty życzy sobie, by nigdy nie spotkał żadnego ze swoich dwóch narzeczonych, a potem budzi się w innej rzeczywistości. https://www.gsarchive.net/gilbert/plays/foggerty/foggerty.html



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...