Pytanie:
Dlaczego Doktor nie wierzy w Szatana?
Adamant
2018-11-26 13:06:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W S011E08 Doktor mówi odręcznie, że „nie jest wielkim wyznawcą szatana”.

Jednak w „The Impossible Planet” i „The Satan Pit” Doktor spotkał Bestia, która choć nie jest dokładnie tym samym bytem, ​​co ta z tradycji Abrahama, ma ogólny wygląd fizyczny, posiada ludzi i zasadniczo nazywa siebie Szatanem.

enter image description here

Musiała też słyszeć o swoim synu, Abbadonie, od kapitana Jacka Harknessa.

Dlaczego więc Doktor to mówi?

Może nowy pisarz chce zignorować te historie, czując, że są zbyt religijne.
Nie widziałem odcinka, więc są to spekulacje oparte na kontekście tego pytania.Powiedzenie, że „nie jest wielkim wyznawcą szatana” nie oznacza, że w ogóle w niego nie wierzy.Może to również oznaczać, że nie jest [wielką] wyznawczynią Szatana.
Pięć odpowiedzi:
Parrotmaster
2018-11-26 16:26:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Domyślam się, że odnosi się bezpośrednio do Abrahamowego Szatana. Nie wierzy w niego, ponieważ wie, że to tylko idea wynikająca z mentalnej projekcji Bestii, która jest po prostu niezwykle potężnym kosmitą.

Jeśli cuda Aniołów okazały się dziełem kosmici wyglądający jak anielskie, powiedziałbym, że nie wierzę w anioły, ponieważ znam prawdziwe źródło (nawet jeśli są faktycznie takie same).

Powinienem zauważyć, że kiedy mówię „Anioły”, mam na myśli biblijne, a nie posągi.

+1 Terry Pratchett _Wizards nie wierzą w bogów w taki sam sposób, w jaki większość ludzi nie uważa za konieczne wierzyć, powiedzmy, w tabele.Wiedzą, że tam są, wiedzą, że są tam z jakiegoś powodu, prawdopodobnie zgodziliby się, że mają miejsce w dobrze zorganizowanym wszechświecie, ale nie widzieliby sensu w wierze, w mówieniu „O wielki stole, bez którego jesteśmy niczym. "W każdym razie albo bogowie są tam, niezależnie od tego, czy w nich wierzysz, czy nie, albo istnieją tylko jako funkcja wiary, więc tak czy inaczej możesz równie dobrze zignorować całą sprawę i jakby zjeść z kolan.
Mówienie, że nie wierzysz w Szatana, ponieważ nie żyje w podziemiu, wydaje mi się sprzeczką.Wiele osób myślało, że istoty nadprzyrodzone dosłownie rezydowały w niebiosach w dawnych czasach.
I to w zasadzie oznacza, że Bestia jest kosmitą.Jest z kosmosu.To nadnaturalna istota tak stara jak stworzenie, która pochodzi z kosmosu, a nie z piekła, ale to jedyna różnica.
@Adamant: Ważne jest to, że NIE JEST to nadprzyrodzone, tak jak na przykład kałamarnica olbrzymia nie jest, jakkolwiek egzotyczna może się wydawać ssakom lądowym.
@jamesqf - To z pewnością mogło mnie oszukać.To jak Superman - jedyną naukową rzeczą o nim jest pisarz fiat.
@Adamant To już jest serial o podróżującej w kosmos, podróżującej w czasie, przekształcającej ciało, nieśmiertelnej istocie, która przypadkiem trafiła na Ziemię między 1850 a 2100 rokiem przez oszałamiającą część czasu.Jedyną naukową rzeczą w tym wszystkim jest pisarz fiat.Doktor przypuszczalnie nie wierzy w religijne pułapki towarzyszące „szatanowi”, nawet jeśli są oparte na prawdziwych rzeczach.Nie wierzę, że kapitan Jack Sparrow jest prawdziwą osobą, nawet jeśli wierzę, że Johnny Depp istnieje.
Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/86283/discussion-on-answer-by-parrotmaster-why-does-the-doctor-not-believe-in-satan).
DoctorPenguin
2018-11-26 21:55:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ nawet w odcinku „The Satan Pit” Doktor nie chce zaakceptować, że ta istota to naprawdę Szatan.

Akceptuję, że istniejesz. Nie muszę akceptować tego, kim jesteś , ale twoje fizyczne istnienie, dam ci to

I od końca odcinka

Rose: Jak myślisz, co to było naprawdę?

Lekarz: Myślę, że ... pokonaliśmy to. To mi wystarczy.

Chociaż wspomina o spotkaniu z Szatanem w serii 4, wydawało się, że jest to bardziej dla celów popisywania się (jak Sarah Jane odnosząca się do potwora z Loch Ness w Seria 2) niż faktyczne zaakceptowanie tożsamości stworzenia.

Jeśli chodzi jak szatan i mówi jak szatan ...
@Chloe -... Więc ... wiedźma?
@Chloe To samo można powiedzieć o demonach.Albo syrena.Albo naprawdę sporo „mitów i legend”, które przez dziesięciolecia pojawiały się w Doctor Who w różnych mediach.Do tego nawiązywał dziesiąty Doktor, mówiąc: „Widziałem fałszywych bogów i złych bogów, półbogów i niedoszłych bogów…”
@JTPenguin - Dokładnie tak.Lubię * Doctor Who * jako dobry serial science-fantasy.Dzieje się dziwnie, gdy zaczyna się twardo naukowa perspektywa, mimo że nie jest konsekwentna.
W rzeczywistości nawet najbardziej poważni i wykształceni chrześcijanie nie widzieliby takiej istoty jak Szatan.To popularne przedstawienie Szatana z rogami, czerwoną skórą i kłami pochodzi z kultury popularnej, a nie z Biblii.
Trzeci Doktor również spotkał demony, a mianowicie istoty Azal, co również wpisuje się w koncepcję Demona w ludzkiej cywilizacji.W rzeczywistości Ziemia była gigantycznym eksperymentem naukowym dotyczącym ewolucji ludzkości i przez to stała się częścią ludzkiego mitu.
zwol
2018-11-27 02:35:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dla Doktora Bestia nie kwalifikuje się jako nadprzyrodzona postać diabła, nawet jeśli mogła to być istota zidentyfikowana jako „Szatan” w ludzkim chrześcijaństwie, a nawet jeśli mogłaby być korzeniem całego zło na Ziemi lub całe zło w Galaktyce Spiralnej Muttera. Zrozumienie Władcy Czasu jest głębsze, a jej horyzonty są szersze. Nauka z Gallifreya prawdopodobnie obejmuje wszystko, do czego Bestia była zdolna, w swojej koncepcji „naturalnego”. Poza tym była miejscami, w których lokalne zło nie miało nic wspólnego z Bestią. Wyobrażam sobie, że jest ich wiele.

Jest to odwrotność często cytowanego porzekadła Clarke'a, że ​​„wystarczająco zaawansowana technologia jest nie do odróżnienia od magii”. Jeśli wydajesz się być istotą nadprzyrodzoną nawet dla Władcy Czasu , prawdopodobnie nie da się Cię odróżnić od Absolute Nieskończoność Cantora.

Szatan jest ** kusicielem **, a nie źródłem wszelkiego zła.
@RonJohn To zależy od używanej przez nas teologii i nie sądzę, żeby miało to wpływ na mój punkt widzenia.
Ile istnieje teologii Szatana?Niezależnie od tego, czy wierzysz, że Biblia jest Prawdą, jest całkiem jasne, że celem Szatana jest ** kuszenie ** ludzi za pomocą ich własnej chciwości i egoizmu (** które jest źródłem wszelkiego zła **, zgodnie z 1 Tymoteusza 6:10), ** nie być ** korzeniem wszelkiego zła.Zatem twoja odpowiedź jest błędna teologicznie.
@RonJohn Poszerz swoje horyzonty poza chrześcijaństwo.I nadal nie ma to wpływu na mój punkt widzenia.
@RonJohn ... jednak próbowałem wyjaśnić, co mam na myśli w pierwszych kilku zdaniach.
To są dobre zmiany.Daj +1 odpowiedzi w jej aktualnej formie.
candied_orange
2018-11-26 23:43:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problem Lekarzy tkwi w tych filozoficznych ramach. Nawet jeśli wiedziała na pewno, że bestia z Satan's Pit to w rzeczywistości ta sama bestia z Abrahamic Lore, i tak, poznała rzeczywiste czarownice władające magią w The Shakespeare Code, jej problem nie dotyczy tożsamości. Chodzi o etykiety. - Nie lubię jej, więc jest albo wiedźmą, którą mogę powiesić, albo niewinną duszą, którą mogę uratować, topiąc ją teraz, zanim wpadnie w uścisk szatana.

Doktor desperacko próbuje wydostać ich z tego niesamowicie wygodnego schematu myślenia, tak długo, jak jesteś u władzy, aby pomóc jej uratować świat przed błotnistym końcem. Doktor potrzebuje towarzyszy. Ci, którzy myślą. Nie takie, które używają etykiet jako pretekstu do wyłączenia mózgu.

Więc nie sądzę, by Szatan był na szczycie jej listy zabawnych sławnych nazwisk, aby niezręcznie wpaść w swobodną rozmowę z polującym na czarownice Król James.

„Szatan? Och, poznałem go. Potrafi wejść Ci do głowy i rysować na Twojej twarzy, ale błoto nie jest w jego stylu”.

Nie. Po prostu nie.

Jeśli próbujesz skłonić ludzi do racjonalnego myślenia, czy nie oznacza to ukrywania przed nimi rzeczywistości?
@Adamant Zmuszanie ludzi do racjonalnego myślenia polega na tym, aby nie ukrywać przed nimi ich rzeczywistości.To, co mogą obserwować.Racjonalny myśliciel nie uwierzyłby, że na (0, 0) była boja tylko dlatego, że tak powiedziałem.
Mogliby, gdybyście oboje byli w Straży Przybrzeżnej.;)
W kontekście, to nie tylko rzecz, to wszystko
user3445853
2018-11-28 17:24:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Punktem językowym, którego brakuje w innych (o wiele bardziej zrozumiałych) odpowiedziach, jest to, że jeśli powiem „Wierzę w miłość” lub „Wierzę w siłę miłości” , Nie chodzi mi o to, że akceptuję istnienie „miłości”: mam na myśli, że uwielbiam zdolność do transformacji ludzi i ich interakcji, z dalekosiężnymi konsekwencjami spływającymi kaskadowo w czasie.

mówiąc, że nie są „wielkim wyznawcą” szatana, Doktor mówi, że cokolwiek innego jest w tym przypadku [głównie to, co napisał @Parrotmaster i jego pierwszy komentarz @BinaryWorrier, a także przyjęta odpowiedź], ten szatan nie jest tak wysoko na ich liście, jak mówią Daleks.

Masz mały błąd w zdaniu tutaj - „Chodzi mi o to, że wierzę, że uwielbia tę pojemność” _ spowodowaną przez „to”, myślę, ale nie jestem pewien, co miałeś na myśli.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...