Pytanie:
Dlaczego Lucas rozpoczął numerację odcinków na IV?
MPelletier
2011-01-19 05:21:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W uzupełnieniu do tego pytania, dlaczego George Lucas rozpoczął numerację od 4? Wiem, że (teraz) miał niejasne pojęcie, co będzie w 1, 2 i 3. Ale dlaczego nie zacząć od nazwania pierwszego filmu 1 i nadszedł czas, aby zrobić prequele, nazwij je jakikolwiek?

I jak w ogóle dystrybutor zaakceptował koncepcję, że serial filmowy (w tamtym czasie!) mógłby rozpocząć się w pewnym punkcie w dół, a potem można się spodziewać, że będzie śledzony w przyszłości?

W liceum dowiedziałem się, że był to przykład klasycznego sposobu rozpoczynania opowieści w mediach: http://en.wikipedia.org/wiki/In_medias_res. Myślę, że mój nauczyciel to wymyślił!
Nie mam żadnych potwierdzających dowodów, ale pamiętam wywiad (chyba z GL), w którym stwierdzono, że zawsze będą 3 trylogie. Jednak A New Hope miał największą szansę na powstanie i odniesienie sukcesu jako samodzielny film spośród wszystkich 9, więc został nakręcony jako pierwszy.
P: Dlaczego filmy wyszły w kolejności 4 5 6 1 2 3?Odp .: Odpowiedzialny za planowanie był Yoda.
Mam wrażenie, że bez końca komentuję pytania dotyczące „historii gwiezdnych wojen” tylko po to, aby powiedzieć, że dzięki Team Negative One możesz teraz obejrzeć wydruk oryginalnego kinowego wydania * Gwiezdnych wojen * z 1977 roku i zobaczyć brak numeru odcinka ibrak strzelania do Greedo itp. dla siebie.
Pięć odpowiedzi:
#1
+147
Daniel Bingham
2011-01-19 05:22:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie zrobił. Numeracja została dodana później.

Gwiezdne wojny w Wikipedii

Ten link wyjaśnia, że ​​numeracja pojawiła się dopiero w Imperium kontratakuje a następnie został dodany wstecznie do A New Hope (wraz z podtytułem).

Tutaj, na stronie Imperium kontratakuje , można znaleźć zwięzły opis procesu pisania Empire . Lucas początkowo nazwał Empire „Star Wars II”. Zrobił zabieg na dłonie, z którego pierwszy szkic wykonał doświadczony pisarz Leigh Bracket. Ten pierwszy szkic nie ma Vadera jako ojca Luke'a - Obi Wan zabija ojca Luke'a. Dopiero przepisując ten szkic po śmierci Bracketa, Lucas wpadł na pomysł, że Anakin był ojcem Luke'a. To właśnie wtedy wymyślono wiele historii Vadera i pojawia się numeracja IV -> V.

Lucas lubi twierdzić, że ma przedwczesną wiedzę o całej sprawie. Ale jeśli spojrzysz na dokumenty, które powstały w czasach produkcji A New Hope i Empire , sugerują, że zmyślał . Prawda jest taka, że ​​miał dużą pomoc przy pisaniu dwóch z pierwszych trzech filmów. Zasadniczo spisał je i pozostawił wiele z nich innym ludziom. A niektóre z głównych elementów fabuły w Empire i RotJ tak naprawdę nie pochodziły od niego, ale od współautorów, którzy nigdy tak naprawdę nie otrzymali za to uznania.

To jeden z możliwych powodów, dla których oryginalna seria była tak dobra, a prequele były tak złe. Lucas nie miał takiej pomocy w prequelach, a jego legenda była wtedy taka, że ​​nikt nie mógł mu się przeciwstawić i powiedzieć „George, to jest do bani”.

Gdzie jest napisane, że numeracja została dodana później? Wiem, że podtytuł „Nowa nadzieja” został dodany później, ale pierwsza trylogia to IV, V i VI odkąd pamiętam.
Ten artykuł nie był w rzeczywistości. Ale kiedy został pierwotnie wydany, były to tylko „Gwiezdne Wojny”. Myślę, że cytuję na ten temat moją mamę, która widziała to w kinach jakieś 9 razy, kiedy został wydany po raz pierwszy.
Jeśli chodzi o tekst zwoju we wstępie, myślę, że zawsze był to odcinek IV.
Dodano nowy link. Numeracja pojawiła się dopiero w Empire.
Oh dziękuję Ci. Dlatego pamiętam to z dzieciństwa. Nie mam działającego magnetowidu lub mogłem to sprawdzić. :)
Świetna odpowiedź. Dzięki!
@Daniel Bingham Good Answer, chciałbym dać Ci kolejne +1 za posiadanie wspaniałej mamy :)
@Daniel Bingham. Był chciwy.
Właściwie, czy Harrison Ford nie powiedział prawie tak: „George, możesz wpisać to gówno, ale na pewno nie możesz tego powiedzieć”.
@Daniel Roseman Nie słyszałem tej historii, ale chciałbym ją usłyszeć! :RE
Tak więc prawdziwe pytanie brzmi: dlaczego Imperium otrzymało liczbę 5?
@daniel Roseman A więc słyszałem tę historię. To było podczas kręcenia pierwszego filmu. Nie prequele. Najwyraźniej aktorzy często nienawidzili swojego dialogu. Całkiem zabawne.
+1 Niech ktoś zrobi makro obrazu „George, to jest do bani”.
Chociaż jest to interesująca odpowiedź, nie sądzę, aby wikipedia kwalifikowała się jako główne źródło ...
@Liath, nie, ale Wikipedia ma kilka cytowanych źródeł dotyczących oryginalnej nazwy (na wypadek wątpliwości co do dokładności twierdzenia)
Chciałbym zaznaczyć, że zarówno Brackett, jak i Kasdan są przypisywani za _Empire_ (a Lucas nie jest), a Kasdan również za _Return_. Mówienie, że jego współautorzy nie otrzymali kredytu, nie jest sprawiedliwe ani prawdziwe.
Bycie wymienionym w Wikipedii / IMDB nic nie znaczy, jeśli wszyscy zapomną o ich istnieniu. Co robi twoja przeciętna osoba, która dorastała w Gwiezdnych Wojnach.
Kusi mnie, aby usunąć ten ostatni akapit, ponieważ prequele nie były do niczego.Jest to całkowicie subiektywne i niekoniecznie prawdziwe [według AV Club] (http://www.avclub.com/article/star-wars-prequels-dont-deserve-your-hatred-226732) i [RottenPomidory] (http://www.telegraph.co.uk/film/star-wars-the-force-awakens/best-worst-movies-poll/)
Ta odpowiedź nie próbuje wyjaśnić, dlaczego Lucas zaczął od 4 przy numerowaniu * ANH *, co jest głównym przedmiotem troski PO.Jestem zaskoczony, że otrzymało to tak wiele głosów.
@Charles, tak, nie zrobił.Ponumerował go po rozpoczęciu produkcji Empire, kiedy to zdecydował się na format filmu 9.
Irv Kershner, który wyreżyserował „Imperium”, nie ma takiego uznania, na jakie zasługuje.Pracował cholernie ciężko ze swoją obsadą, aby znacznie poprawić dialog, a przez to fabułę.Ogromny sukces „Imperium”, właściwie lepszego filmu niż „Gwiezdne wojny”, jest w dużej mierze zasługą zmian scenariusza, które reżyser dokonał podczas kręcenia.Istnieją dwie ważne książki o tworzeniu „Imperium”, zwłaszcza ta napisana w 1980 roku przez publicystę jednostki, która szczegółowo opisuje, co się naprawdę wydarzyło.I tak, widziałem wszystkie filmy w chwili premiery, a „Gwiezdne wojny” NIE miały podtytułu „odcinek 4” na żadnym etapie przed 1980 rokiem.
@DaveJohnson Zgadzam się, że to całkowicie subiektywne.Jest to również zupełnie nieistotne dla aktualnego pytania i * powinno * zostać usunięte
#2
+5
user266
2011-01-19 09:01:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czytałem szkice Gwiezdnych Wojen, które Lucas napisał wiele lat temu, więc moja pamięć na ten temat jest niewyraźna. Wydaje mi się, że istnieją 3 wersje przed tym, co ostatecznie sfilmował za pomocą wersji 4. Przypominam sobie, że pierwszy szkic miał fabułę, która dotyczyła federacji handlowej.

Wydaje mi się, że niektóre z pomysłów zawartych w tych szkicach zakończyły się jako back story do Star Wars IV.

#3
+4
Andy
2012-01-20 10:39:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto, co naprawdę się wydarzyło: początkowo nie był to odcinek IV ani Nowa nadzieja. Początkowo miał być tylko jeden film, ale wkrótce po premierze był naprawdę udany, a Lucas zamierzał zrobić więcej.
Film został ponownie wydany w 1978 roku (mniej więcej rok po premierze ). Początkowe indeksowanie zostało przerobione, w tym Epizod IV: Nowa nadzieja. Muzyka również została nieco zmieniona (na to, co teraz znasz i kochasz), a tło z gwiazdami również zostało zmienione (ponownie, na to, co teraz znasz i kochasz).

Film został poprawiony po około miesiącu, a nie roku. inaczej, tak.
#4
+3
Charles
2018-05-14 18:26:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tl; dr.

  1. Anakin jest prawdziwym bohaterem Gwiezdnych Wojen.

  2. Lucas wybrał narrację w trzech aktach, tworząc Gwiazdę Wojny zarówno dla fabuły, jak i głównego scenariusza.

  3. Lucas chciał rozpocząć opowiadanie w środku historii Anakina.

  4. Wszystko to razem - Lucas zdecydował się użyć IV do przedstawienia początku środka historii (tj. A New Hope ) i ANH to środek historii, ponieważ tak naprawdę jest o Anakinie / Vaderze.


    Dlaczego George Lucas rozpoczął numerację od 4? Wiem, że (teraz) miał niejasne wyobrażenie o tym, co będzie w 1, 2 i 3. Ale dlaczego nie zacząć od nazwania pierwszego filmu 1 i nadszedł czas, aby zrobić prequele, nazwij je jakikolwiek?

    Aby odpowiedzieć na to pytanie, należy wspomnieć o trzech rzeczach -

    1. Według George'a Lucasa Gwiezdne wojny dotyczą w szczególności tragedii Anakina Skywalkera.

    Z wywiadu MTV News z 2008 roku, w którym Lucas opowiada o Gwiezdne wojny: Wojny klonów i to, jak różni się od epickiej tragedii przedstawionej w filmach:

    Sam epos opowiada w zasadzie o jednym człowieku. Przechodzisz przez wiele rzeczy, ale nigdy nie możesz na to spojrzeć. [W przypadku „Wojen klonów”] nie jesteśmy obciążeni mitologicznymi podstawami. Docieramy do większej liczby miejsc ”- powiedział Lucas. „ Historia o Anakinie Skywalkerze i jego upadku na ciemną stronę i odkupieniu przez jego syna, to już koniec. Zaczęło się, gdy miał 10 lat, kończy się, gdy umarł. Nie ma więcej historii do opowiedzenia. Wszystko to jest naprawdę nie jest częścią tego, czym to jest.

    A potem z wydania Total Film Magazine z maja 2008 roku:

    P: Czy cieszysz się z nowych opowieści o Gwiezdnych wojnach , które zostaną opowiedziane po Twoim odejściu?

    LUCAS: „Zostawiłem dość wyraźne instrukcje, aby nie było więcej funkcji. Na pewno nie będzie odcinków VII-IX. To dlatego, że nie ma żadnej historii. To znaczy, nigdy o niczym nie pomyślałem! A teraz pojawiły się powieści o wydarzeniach po odcinku IV, co nie jest tym, co bym z nimi zrobił. Historia Gwiezdnych Wojen to naprawdę tragedia Dartha Vadera. Taka jest historia. Gdy Vader umrze , on nie wraca do życia, Cesarz nie zostaje sklonowany, a Luke nie bierze ślubu… "

    Tak więc, najwyraźniej George Lucas stworzył Gwiezdne wojny w celu opowiedzenia historii Anakina / Vadera i niekoniecznie Luke'a (choć Luke oczywiście odgrywa niezwykle ważną i intymną rolę w historii Vadera).


    2. Pierwotnym zamiarem Lucasa było wyprodukowanie tylko trzech pierwszych filmów, a opowiadanie historii chciał rozpocząć w środku historii.

    Kiedy Lucas po raz pierwszy napisał scenariusz do Gwiezdnych wojen , jego intencją było rozpoczęcie w środku historii Anakina. Mając to na uwadze, najpierw stworzył „całą historię” (wydarzenia w odcinkach I-III), a następnie napisał scenariusz do tego, co miało miejsce w odcinkach IV-VI.

    Od a Wywiad z Lucasem z 1993 roku (początek wideo od 1:41):

    „Zaczęło się od tego, że zamierzałem napisać scenariusz, a żeby napisać scenariusz , Wiedziałem, że zacznę w połowie czegoś - nie chciałem po prostu [nie wiedzieć, co mówi Lucas] - więc musiałem stworzyć świat, a żeby stworzyć świat z postaciami i tym wszystkim, musiałem zrobić całą historię. O tym, skąd się wzięli, kim byli i co się stało, i jak dotarli do miejsca, w którym się znajdują. Oraz więc potem zacząłem ten film i napisałem film, tylko że był o wiele za duży i miał trzy akty, więc mam na myśli ...

    Zrobiłem więc pierwszy akt i powiedziałem dobrze, że mogę zrobić film o tym, bo myślę, że dam radę; to było w pewnym sensie w zakresie tego, co mogłem zrobić. Zrobiłem więc film z pierwszego aktu i to był taki hit, że mogłem zagrać w dwóch drugich.

    I to w tym podczas przechodzenia do Imperium kontratakuje , że Lucas z mocą wsteczną [i idąc naprzód] stosuje system numeracji i napisów do tych filmów.

    Oto kolejny wywiad, w którym Lucas mówi o prequele i to, że tylko pierwsze trzy filmy różniły się od pierwotnego planu -

    Dlaczego więc Lucas użył IV zamiast I dla Nowa nadzieja ?


    3. Ponieważ Gwiezdne Wojny trzymają się struktury trzech aktów, i znowu, ponieważ historia jest prawdziwa bohaterem jest Anakin / Vader.

    Ponieważ Lucas specjalnie chciał zacząć w środku historii (technika narracji znana jako In Medias Res ), i, ponieważ prawdziwym bohaterem opowieści był Anakin, Lucas musiał wybrać liczbę dla Nowej nadziei , która oddawałaby „środek”.

    enter image description here Gwiezdne wojny pasują do drugiego stylu In Medias Res.

    Biorąc to pod uwagę, fabuła fabuły i głównego scenariusza idealnie pasują do struktury trzech aktów . W poprzedniej sekcji Lucas jest cytowany bezpośrednio przy użyciu tego formatu podczas tworzenia scenariusza głównego i, najprawdopodobniej, użył tego formatu również przy tworzeniu fabuły (narracja w trzech aktach jest niezwykle powszechna).

    Skoro scenariusz składa się z trzech aktów, a fabuła ma trzy akty, to początek środka byłby aktem czwartym.

    Kiedy połączysz to wszystko razem, doskonale wyjaśnia, dlaczego Lucas nadał tytuł odcinek IV A New Hope .

Teoria _w mediach_ jest wewnętrznie spójna, ale trudno mi uwierzyć, że taki był zamiar Lucasa podczas oryginalnego filmowania.Wydaje się raczej, że przerobiono (przez Lucas Arts) na rozszerzenie serii Gwiezdnych Wojen.Aby obalić retcon, czy możesz zdobyć dowody z okresu kilku lat od wydania _oryginału_ 1977?
#5
+1
yeah
2014-08-29 17:53:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pierwszym odcinkiem i numerem był Empire, który zmienili Gwiezdne Wojny dopiero w 1981 roku. Wydaje się, że jest na ten temat pewna debata, ale chociaż Lucas wpadł na pomysł, że każdy film jest odcinkiem na początku pisania Empire, nazwał je 1,2,3 zamiast 4,5,6. Nie mam pojęcia, o czym mówi Daniel Bingham, kiedy mówi, że żaden współautor nie uzyskał uznania za pierwsze 3 Lucas ma tylko tytuł scenariusza w Hope, w Empire nie ma nawet napisów tylko za scenariusz, który napisał i w Return współautor. Jeśli chodzi o prequele, nie jest tajemnicą, że Tom Stoppard zrobił scenariusz przynajmniej do odcinka 3, jeśli nie wszyscy z nich i inni, jak William Goldman, podobno zrobili swoje własne przepustki.

Uważam, że byłoby to lepsze jako komentarz, tak jak zrobił to Putor. Podważa nieistotną część jego odpowiedzi, która w rzeczywistości nie powstrzymuje jego odpowiedzi przed udzieleniem odpowiedzi na pytanie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 2.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...