Pytanie:
Dlaczego Dumbledore i McGonagall mieliby nosić Colina Creeveya na rękach?
Fatalize
2017-03-06 20:42:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedy Colin Creevey zostaje skamieniały w Komnacie Tajemnic , Harry widzi, jak Dumbledore i McGonagall przynoszą go do skrzydła szpitalnego.

Opisuje ich tak, jakby nieśli posąg .

Dlaczego Dumbledore i McGonagall, dość starzy (a więc fizycznie słabi), ale całkiem zdolni czarodzieje, uciekają się do niewygody noszenia rzeczy takich jak skamieniałych ludzi ręcznie, zamiast używania magii do ich podnoszenia?

Używanie magii wydawałoby się bezpieczniejsze zarówno dla nosiciela, jak i dla noszonego.

Zwróć uwagę, że klasyczna odpowiedź „ponieważ magia” tak naprawdę nie działa w tym przypadku;)
Aby uniknąć wyzwalania nieprzyjemnych, związanych z magią pułapek / efektów.Biorąc pod uwagę, że nie wiedzą, co spowodowało szkody, potencjalnie wszystko może je pogorszyć, ale stosowanie metod mugolskich wydaje się mniej prawdopodobne
Pokazuje również poziom współczucia.Pomimo tego, że jest skamieniały i potencjalnie niebezpieczny, trzymają Colina, ponieważ jest * dzieckiem *, które zostało zranione.To wysyła potężną wiadomość do spadkobiercy Slytherinu, że Hogwart zaopiekuje się tymi, którzy mogą zostać zranieni, nawet z narażeniem własnego życia.
@Flooks Powiedz to Katie Bell, kiedy wzięła medalion od Draco w Księciu Półkrwi.
Może to oznaka troski i szacunku, dlaczego mieliby traktować go jak bagaż?
Myślę, że odpowiedzią jest strona współczucia!Jestem pewien, że nie lewitują dzieci tylko po to, by uratować ich ramiona!
@Fatalize Czy „Ponieważ nauka” działa?
@Longshanks trochę, jakie to uczucie, scenarzysta prawdopodobnie nie poświęcił zbyt wiele uwagi tej scenie
Wydaje mi się, że odpowiedź brzmi: „Ponieważ są ludźmi” ..... ale myślę, że to wymaga rozszerzenia.
Sześć odpowiedzi:
#1
+38
Demosthenes
2017-03-06 21:28:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ nie było takiej potrzeby. Możemy się domyślać, że atak miał miejsce bardzo blisko skrzydła szpitalnego, ponieważ McGonagall i Dumbledore szybko pomyśleli, że Colin chciał odwiedzić Harry'ego:

„Kolejny atak” - powiedział Dumbledore. „Minerva znalazła go na schodach.”

„Obok niego było kiść winogron” - powiedziała profesor McGonagall. „Uważamy, że próbował się tu zakraść, żeby odwiedzić Pottera.”

Co więcej, mogli nie mieć przy sobie różdżek. Dumbledore twierdzi, że był w drodze do kuchni po coś do picia, ale nie potrzebował do tego różdżki:

„Tak” - powiedziała profesor McGonagall. „Ale wzdragam się pomyśleć… Gdyby Albus nie szedł na dół po gorącą czekoladę - kto wie, co by się stało…”

Na koniec kilka czystych spekulacji. Może Dumbledore nalegał, by nie używać magii, żeby nie zatrzeć śladów. W Księciu Półkrwi dowiadujemy się, że każde użycie magii zostawia jakiś ślad.

Dumbledore stał na środku jaskini z wysoko uniesioną różdżką, gdy obracał się powoli w miejscu, badając ściany i sufit.

„Tak, to jest to miejsce”, powiedział Dumbledore.

„Jak możesz to stwierdzić?” Harry mówił szeptem.

„Znało magię” - powiedział po prostu Dumbledore.

Jest możliwe, że Dumbledore chciał wrócić na schody tej nocy i dalej zbadaj to miejsce, szukając wskazówek.

Dumbledore prawdopodobnie miał przy sobie różdżkę.W przeciwnym razie stwierdzenie McGonagall nie ma aż tyle sensu (wątpliwe, ile Dumbledore mógłby zrobić bez swojej różdżki?)
Gdybym był czarodziejem, wszędzie nosiłbym swoją różdżkę.Prawdopodobnie założyłbym kaburę na ramię.
@neverendingqs, Dumbledore jednak nic * nie zrobił *.Właściwie Colin był już poza niebezpieczeństwem;był skamieniały, więc nie mógł go potem zabić wzrokiem bazyliszka.Ale McGonagall tego nie wiedziała.(A przebywanie tam przez całą noc z nieznanym zagrożeniem nie brzmiałoby zbyt bezpiecznie).
@neverendingqs, McGonagall mogła pomyśleć, że Dumbledore ma różdżkę.Mogła również wyobrazić sobie, że napastnik myśli tak samo, kiedy zauważył zbliżającego się Dumbledore'a.Jeśli dyrektor rzeczywiście miał przy sobie różdżkę, to inna sprawa.
@Carcigenicate Zdobądź ukrytą różdżkę w stylu Assassins Creed, aby uzyskać większy efekt ... i fajne / niesamowite punkty.
@TheLethalCoder Ya!Z nadgarstka.Myślę, że faktycznie widziałem, jak w filmach robi to różdżką ...
Dalsze pytanie - dlaczego Dumbledore miałby uciekać się do niewygody, jaką jest chodzenie aż do kuchni po gorącą czekoladę, zamiast na milion magicznych sposobów, na jakie mógł ją zdobyć?:)
@anotherdave: Na przykład, aby przyjemnie porozmawiać ze skrzatami domowymi.
* „W Księciu Półkrwi dowiadujemy się, że każde użycie magii zostawia jakiś ślad.” * Powiedziałbym, że dowiedzieliśmy się tego w Czarze Ognia, kiedy czarują różdżkę Harry'ego, aby ujawnić ostatnie zaklęcie.
@fredsbend Tam dowiadujemy się tylko o śladach magii pozostawianych w różdżkach, a nie o śladach na zaklętych przedmiotach.
#2
+34
Valorum
2017-03-06 21:43:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dumbledore może być stary, ale z pewnością nie jest fizycznie słaby. Ktoś, kto potrafi przepłynąć sto metrów w „lodowatej wodzie”, z pewnością miałby siłę, by unieść i unieść małego chłopca kilkadziesiąt stóp.

„W takim razie zdejmij pelerynę-niewidkę - nie ma takiej potrzeby teraz - i zanurzmy się. ”

I z nagłą zręcznością znacznie młodszego mężczyzny Dumbledore ześlizgnął się z głazu i wylądował w morzu i zaczął płynąć perfekcyjnym ruchem piersiowym w kierunku ciemnej szczeliny w skale z zapaloną różdżką w zębach. Harry zdjął płaszcz, włożył go do kieszeni i poszedł za nim.

Harry Potter i Książę Półkrwi

Chociaż to odpowiednio przeciwdziała jednemu z powodów OP, dla których Dumbledore nie nosił Colina Creeveya, nie wyjaśnia, dlaczego zdecydowano się go nieść, a nie lewitować.Innymi słowy, wyjaśnia, dlaczego dwie możliwości, przenoszenie / nie przenoszenie, nie są tak nierówne, jak sugerował PO, ale nie wyjaśnia, dlaczego noszenie było lepszym wyborem, ani nawet sugeruje, że wybrana metoda była- decyzja podjęta w tej chwili w jedną stronę, pomimo innych, być może lepszych rozwiązań.
@Makyen - Unieważnienie pytania to doskonały sposób udzielenia odpowiedzi :-)
@Valorum - Tak, unieważnienie pytania jest prawidłową drogą odpowiedzi, ale nie unieważnia pytania.Unieważnia jedno założenie prowadzące do przyczyny, dla której postawiono pytanie, ale nie unieważnia faktycznego pytania, dlaczego nosić zamiast lewitować.A konkretnie: „Dlaczego Dumbledore i McGonagall mieliby nosić Colina Creeveya na rękach?”
@Makyen - Pytanie sugeruje, że byłoby to niewygodne.Ta odpowiedź sugeruje, że byłoby to trywialne i prawdopodobnie łatwiejsze niż próba manewrowania obiektem za pomocą magii.
@Valorum - Odpowiedź sugeruje, że przenoszenie jest mniej trudne niż zakładał PO.Nie zajmuje się tym, gdzie to stawia sprawy, jeśli chodzi o względną trudność lewitowania i noszenia.Odpowiedź mówi, że Dumbledore * może * nosić małego chłopca.Nie wyjaśnia, dlaczego * miałby to zrobić zamiast lewitować.Zwróć uwagę, że pytanie sugeruje również, że obaj nauczyciele musieli zabrać Colina Creeveya do skrzydła szpitalnego.To przypuszczenie sugeruje, że faktyczne noszenie Colina Creeveya było nietrywialne (wymagało dwóch osób), co jest sprzeczne z argumentem, że zrobienie tego było trywialne.
Cóż, jeśli chcesz walić go w głowę, * możesz * go lewitować.
@Valorum Być może w takim razie uwzględnij to w swojej odpowiedzi;nawet jeśli jest to ukryte, _I_ tego nie zauważyłem.
@wizzwizz4 - jest już w [odpowiedzi TBeara] (http://scifi.stackexchange.com/a/154044/20774) poniżej.
@Makyen [Tylko dlatego, że mogli używać magii, nie oznacza to, że musieli wyciągać różdżki za każdą drobiazgę] (https://books.google.co.uk/books?id=p2swDQAAQBAJ&pg=PA77&lpg=PA77&dq=JUST+ PONIEWAŻ + TY% 27 JESTE + DOZWOLONE + DO + UŻYCIA + MAGII + TERAZ, + TY + NIE% 27T + MASZ + BAC + TWOJE + RÓŻDŻKI + WYJŚCIE + DLA + KAŻDEGO + MAŁEJ + RZECZY!=G9D5LH0YWGiporządek=2NDE0jbFnB9k4siR9d-y5fuGz9w& hl= pl& Sa=Xat=0ahUKEwicx6X5y8TSAhWEAcAKHTbECHsQ6AEISTAF# v=onepage& Q=Just%20BECAUSE%20YOU'RE%20ALLOWED%20TO%20USE%20MAGIC%20NOW%2C%20masz%20DON'T%20HAVE%20TO%20WHIP%20YOUR% 20WANDS% 20OUT% 20FOR% 20EVERY% 20TINY% 20LITTLE% 20THING! '& F = false).
#3
+18
BlackThorn
2017-03-06 23:15:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przede wszystkim wiemy, że ludzka lewitacja jest możliwa i znana. W Prizoner of Azkaban widzimy, jak Syriusz Black używa Mobilicorpus na nieprzytomnym ciele Snape'a, aby lewitować je z dala od Wrzeszczącej Chaty, celowo uderzając go w głowę po drodze. Można bezpiecznie założyć, że między Dumbledore'em i McGonagall jeden z nich powinien znać zaklęcie, chociaż my (publiczność) nigdy go nie widzieliśmy w tym momencie serii.

Powrót do tunelu był trudny. Lupin, Pettigrew i Ronhad obrócili się na boki, żeby to zrobić; Lupin wciąż zakrywał Pettigrew różdżką. Harry widział, jak poruszają się niezgrabnie wzdłuż tunelu w jednym szeregu. Krzywołap nadal prowadził. Harry ruszył tuż za Syriuszem, który wciąż sprawiał, że Snape dryfował przed nimi; heked uderzył wiszącą głową o niski sufit. Harry miał wrażenie, że Syriusz nie próbował temu zapobiec.

Harry Potter i więzień Azkabanu

Po drugie, źródło i natura klątwy Colina były nieznane, więc prawdopodobnie staraliby się zachować ostrożność. Każda rzucona na niego magia mogła wyrządzić dalsze szkody jemu lub rzucającemu. Ponieważ Skrzydło Szpitalne było tak blisko, chcieliby przekazać Colina w fachowe ręce Madame Pomfrey tak szybko, jak to możliwe, bez zaostrzania sytuacji.

Moja trzecia myśl jest nieco bardziej spekulacyjna, ale trzymanie różdżek wolny (nie używany w ciągłym zaklęciu) oznacza, że ​​ byliby w stanie obronić się przed tym, co zaatakował Colina . Ten argument jest nieco trudniejszy do obrony, ponieważ ich ręce byłyby zajęte, ale różdżka w dłoni podczas noszenia chłopca nadal dawałaby im możliwość rzucenia zaklęcia tarczy. Przesyłanie Mobilicorpus mogło spowolnić ich reakcje.

Wreszcie, w sytuacjach dużego stresu wielu czarodziejów stosuje praktyki mugoli . Harry Potter i George Weasley toczą walkę na pięści ( pojedynek mugoli ) z Draco Malfoyem po meczu quidditcha, w którym Draco obraził obydwie ich rodziny. Możliwe, że sytuacja z Colinem Creeveyem była na tyle tragiczna, że ​​myśl o rzucaniu zaklęć została zapomniana, ponieważ trzeba było rzucić go do Skrzydła Szpitalnego.

To głównie spekulacje, ale myślę, że ma to największy sens we wszechświecie.Nie wiesz, jaka magia go uderzyła, może rzucenie na niego kolejnego zaklęcia spowoduje eksplozję lub coś w rodzaju pułapki.
„My (publiczność) nigdy tego nie widzieliśmy”, ponieważ JKR o tym nie pomyślał.** Powodem, dla którego Colin nie lewitował, jest to, że autor nie przemyślał tego szczegółu ** (i tak wielu innych).
@Brock JKR miał trochę krzywej uczenia się i są pewne niespójności w HP, ale naszym zadaniem tutaj nie jest przebijanie się przez czwartą ścianę i komentowanie słabości autora.Konstruktywne komentarze tworzą powiązania w obecnej historii i spekulują na temat niepisanych części, tak jakby była ona prawdziwa.Twój komentarz nie jest pomocny w tym kontekście.
Nie, naszym zadaniem jest odpowiedzieć na pytanie.Prawidłowa odpowiedź na to pytanie jest taka, że autor nie pomyślał o tym.Możesz spróbować później powtórzyć jakąś wymówkę we wszechświecie, ale brzytwa Ockhama i zdrowy rozsądek (oraz własne osiągnięcia i przyznanie się autora) zadają kłam takiemu złośliwości.
Stary, to fantazja.Oczywiście masz rację, ale nie jest to odpowiedź, której OP ani ktokolwiek inny szuka.Śmiało i opublikuj to jako odpowiedź, a szybko dojdziesz do tego samego wniosku.
@BrockAdams Spośród wszystkich dziur w fabule, które mogą się pojawić, jestem prawie pewien, że `` sprawienie, by coś było w stanie unosić się '' prawdopodobnie nie jest jednym z nich - przyznaj jej trochę uznania.
Chodzi mi o to, że mogli po prostu użyć * zmieniacza czasu *, aby zobaczyć, co się stało ...
@TBear „Czym są wyjaśnienia we wszechświecie ” i „Jakie są ** rozsądne ** wyjaśnienia we wszechświecie ” to w szczególności różne pytania.Dlaczego [Gadsby] (https://en.wikipedia.org/wiki/Gadsby_ (powieść /)) nie zawiera znaków z literą „e” w nazwie, np.'Kevin'?
#4
+15
Longshanks
2017-03-07 15:47:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Współczucie i szacunek

Rozwijając mój wcześniejszy komentarz i czerpiąc z innych odpowiedzi, wszyscy możemy się zgodzić, że Dumbledore i McGonagal to prawdopodobnie dwaj z najbardziej uzdolnionych magicznie czarodziejów w Hogwarcie. Obie są w pełni zdolne do wykonywania magii, która uczyniłaby konieczność podnoszenia dziecka prostym zadaniem.

Jednak są również nauczycielami”.

Odpowiadają za bezpieczeństwo i zdrowie uczniów i oczekuje się od nich opieki dla kogoś, kto jest chory, ranny lub nieszczęśliwy.

Tak, mogli lewitować Colina, ale IMO, gdyby wiedzieli, że można go bezpiecznie trzymać, to z całą pewnością nieśliby go ze względu na obowiązek opieki jako jego nauczyciela i odpowiedzialnego opiekuna.

Czy podrywanie kogoś naprawdę świadczy o współczuciu?Ich obowiązkiem było doprowadzenie go do skrzydła szpitalnego w jakikolwiek sposób.
@TheDarkLord Tak - zgadzam się, że jest to kwestia otwarta.Ale jestem pewien (spróbuję znaleźć cytaty), że McG wyraziła troskliwy charakter wobec swoich uczniów.Wiemy, że Dumbledore może aportować się gdziekolwiek zechce dzięki korzyściom płynącym z bycia dyrektorem.A anty-aportację można zastosować do części zamku.Tak więc, jeśli to kwestia czasu i chcieli się tam dostać szybciej, mogliby to zrobić.
Możliwość aportowania się Dumbledore'a w zamku jest tylko filmowym kanonem (a więc moim zdaniem wcale nie kanonem ...), a nie książkowym kanonem.Jednak, jak mówi Demostenes, prawdopodobnie i tak nie byli zbyt daleko, ponieważ Colin był w drodze, aby zobaczyć się z Harrym.
@TheDarkLord Noted.I myślę, że jeśli są tak blisko, czy to * naprawdę * ma znaczenie, jak przenoszą Colina z jednego miejsca do drugiego?Wydaje się, że zastanawiamy się nad bardzo małym incydentem ...
Prawdopodobnie.Po to jest SSF: SE.: P
Wariantem tego („szacunku”) była również moja początkowa reakcja.Chociaż wszystkie odpowiedzi mają wartość, jest to moja ulubiona i, biorąc pod uwagę ich osobowości, najbardziej prawdopodobna odpowiedź we wszechświecie.Dałbym mu +2, gdybym mógł.
@DougR.Szacunek - masz rację i dodałem to do mojej odpowiedzi.
@TheDarkLord - Re: Dumbledore aportujący się w zamku.Wiemy z HBP, że Dumbledore może zawiesić zaklęcie przeciwko zjawie w zamku.Logicznym rozszerzeniem tego jest to, że gdyby chciał aportować się w zamku, mógł na chwilę anulować urok, a następnie go przywrócić.Dodatkowo, zdolności Fawkesa do noszenia go, jak opisano w HBP, są wystarczająco bliskie pojawieniu się (przynajmniej zgodnie z opisem), aby nie robić różnicy.
#5
+5
Weckar E.
2017-03-08 18:18:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oprócz dostępnych doskonałych odpowiedzi są jeszcze dwie kwestie, które chciałbym poruszyć:

Po pierwsze, jest to kwestia szacunku dla osoby dotkniętej nieznanym (w tym czasie) efektem, który może nie wróć z tego. Wiemy, że do pewnego stopnia robienie rzeczy „po mugolach” jest używane jako takie, na przykład gdy Weasleyowie wykonują swoje obowiązki, które można łatwo rozwiązać za pomocą magii.

Valorum w komentarzach ma inny doskonały przykład tego : „Harry odmawia użycia magii do wykopania grobu Zgredka”, co w szczególności jest dość analogiczne do omawianej sceny.

Po drugie, ponieważ efekt magiczny jest w rzeczywistości nieznany, nie wiadomo, jak będzie on oddziaływał z inną magią. Takie traktowanie to środek ostrożności bardziej niż cokolwiek innego.

Możesz wspomnieć, że Harry odmawia użycia magii do wykopania grobu Zgredka
#6
+2
Dagon
2017-03-08 03:48:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chciałbym tylko zaznaczyć, że może to być niespodzianka dla każdego, jeśli w normalny wieczór znajdzie kogoś nieprzytomnego (lub skamieniałego). Nie każdy jest zawsze w 100% logiczny. To znaczy, gdybym znalazł nieprzytomną osobę w magazynie, prawdopodobnie nie pomyślałbym „załaduję go na ten wózek ręczny”. Zwłaszcza jeśli, jak wszyscy zauważają, prawdopodobnie był już bardzo blisko szpitala.

Dumbledore nie wydaje mi się osobą, która denerwuje się znajdowaniem (pozornie) martwego ciała na klatce schodowej.Spójrzmy prawdzie w oczy, najwyraźniej jest to rzadki rok, w którym przynajmniej kilka jego podopiecznych nie zostało brutalnie zamordowanych.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...