Pytanie:
Czy Daenerys Targaryen jest odporna na ogień?
Beofett
2012-01-20 02:47:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dwukrotnie w książkach Daenerys znajdowała się w sytuacjach, w których można się spodziewać, że została spalona na śmierć lub przynajmniej poważnie ranna, a mimo to wyszła bez szwanku.

Po raz pierwszy kiedy weszła na stos pogrzebowy Khal Drogo, co spowodowało wyklucie się jej smoczych jaj. Drugi raz to Taniec ze smokami , kiedy jest wystawiona na ogień Drogona.

W obu przypadkach wszystko, co jej się przydarza, to spalenie włosów.

Nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że w pierwszej książce mogły znajdować się odniesienia do jej dotykania płonących węgli i innych gorących materiałów.

Czy jest to cecha wspólna inne Targaryeny? Jej brat z pewnością nie był odporny na stopione złoto i chociaż wielu Targaryenów było zafascynowanych ogniem (Aerion Targaryen zginął po wypiciu pożaru, wierząc, że zmieni go to w smoka), nie przypominam sobie, żeby widział jakikolwiek Targaryen wzruszający ramionami podpalić.

Czy pozorna odporność Daenerys jest gdzieś wyjaśniona?

Czy kiedykolwiek myślałeś, że to dlatego, że Daenerys została trafiona smoczym ogniem, a nie zwykłym ogniem? Smoki są silnie związane z magią, możliwe, że ich ogień ma magiczne właściwości, prawda? Albo że po prostu pali się bardzo gorąco. Weźmy na przykład Harrenhal, smoczy ogień roztopił kamień, ale Dany dostała pęcherze tylko od tego samego. Mogła po prostu mieć wysoką tolerancję, a ciepło topnienia kamienia mogłoby stanowić próg, ale może to być również spowodowane tym, że smoczy ogień ma właściwości magiczne. Do przemyślenia, bo tak naprawdę nie wiem, i uważam to pytanie za fascynujące.
@Kathy Stos pogrzebowy nie był jednak ogniem smoka.
Czy nie jest też podobno nowym Azorem Ahai, wybranym wojownikiem R'hllor? W takim przypadku może mieć dodatkową ochronę przed bogiem ognia, dopóki nie wykona swojego zadania (zapobiegając zagładzie ludzi z rąk Białych Wędrowców).
Wildfire nie jest prawdziwym ogniem, to chemiczna mikstura, a więc byłaby trucizną.
Nie zapominajmy też, że program telewizyjny musi być bardziej wizualny niż książka.Możesz wiele wyjaśnić w książce, aby osiągnąć subtelność, która musi być bardziej rażąca i fantastyczna, aby można ją było zobaczyć w serialu.Widzę wiele rzeczy w komentarzach i odpowiedziach, które zapominają o rzeczywistości adaptacji do telewizji.
FWIW: W pierwszej książce wchodzi do gorącej kąpieli, a służący mówi jej, że wciąż jest za gorąco (czy coś w tym rodzaju), ale nie zauważa niczego nieprzyjemnego.
Siedem odpowiedzi:
user8719
2013-06-27 22:03:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oficjalne Słowo Boże mówi:

Wreszcie, niektórzy fani za dużo czytają na scenie GRA O TRON, w której rodzą się smoki - co oznacza, że ​​nigdy nie była to przypadek, że wszyscy Targaryeni są zawsze odporni na ogień.

Źródło: Cytadela: So Spake Martin - Egg and the Targaryens

Również to:

Babcia : Czy Targaryeny stają się odporne na ogień, gdy „połączą się” ze swoimi smokami?

George RR Martin : Babciu, dzięki za pytanie. Daje mi szansę wyjaśnienia powszechnego błędnego przekonania. TARGARYENY NIE SĄ ODPORNE NA OGIEŃ! Narodziny smoków Dany'ego były wyjątkowe, magiczne, cudowne, cud. Nazywa się The Unburnt, ponieważ weszła w płomienie i przeżyła. Ale jej brat z pewnością nie był odporny na to stopione złoto.

Revanshe : Więc nie będzie mogła tego zrobić ponownie?

George RR Martin : Raczej nie.
Źródło: Pytanie o Daenerys Targaryen w Pieśni Lodu i Ognia (spoilery) - Forum - DakkaDakka sub>

Łał. Nie dostaniesz dużo lepszej odpowiedzi niż prosto od autora. Dobry chwyt, Jimmy!
Tyle że nawet George Martin się mylił ... Znowu to zrobiła.Pójdę za wyjaśnieniem, że wylęganie się smoków rzuciło na nią jakąś trwałą, ognioodporną magię.
@xr280xr może to być bardzo dobrze miejsce, w którym książka i program podzielone.Istnieją dobre powody, by sądzić, że scena z sezonu 6 nie pojawi się w książkach.
Zauważ jednak, że GRRM nie odpowiedział na pytanie: "Czy Targaryeny stają się odporne na ogień, gdy \" zwiążą się \ "ze swoimi smokami?"Viseries (lub jakkolwiek go przeliterujesz) nie miał smoka.Również smoki Targaryenów z czasem stawały się coraz mniejsze, stając się mniej bestiami, którymi były, mniej potężnymi i ostatecznie wymarły.Wszystkie relacje ostatnich Targaryenów ze złymi doświadczeniami związanymi z ogniem dotyczą Targaryenów bez smoków.Dany ma smoki.GRRM w ogóle nie odpowiedział na pytanie.
@user1129682 odpowiedział, mówiąc, że prawdopodobnie nie będzie w stanie zrobić tego ponownie, co oznacza, że w momencie, gdy łączył odporność na ogień, z wykluciem się smoka.
@CyberClaw: On niczego nie łączy i „prawdopodobnie” to wszystko, ale ostateczne stwierdzenie.W międzyczasie widzieliśmy ją w telewizji, dotykającą gorącego żelaza i wychodzącą ze spalonego budynku.Poza tym od razu w GOT bierze kąpiel w wodzie najwyraźniej tak gorącej, że pokojówka robi o tym uwagę.Istnieje pierwszeństwo przed i po.Ciepło nie szkodzi jej nawet w najmniejszym stopniu tak jak innym.1. Znowu to zrobiła.2. Czy jest całkowicie odporna, dopiero się okaże.
@user1129682, tak, od tego czasu doskonale zdaję sobie sprawę z jej odporności na ogień.Chodziło mi o to, że George R.R.M.powiedziała, że prawdopodobnie nie zrobi tego ponownie.W tamtym czasie (w 2000 roku) zamierzał powiązać jej odporność na ogień z wylęganiem się smoków i jednorazową transakcją, w przeciwnym razie nie byłby taki pewien, czy zrobi to ponownie, czy nie.Ale wywiad pochodzi z 2000 roku i oczywiście od kiedy przeszedł w kierunku bardziej odpornego na ogień Dany'ego w ogóle.
Z szacunkiem muszę się różnić od GRRM - Daenerys jest odporna na płomienie i ciepło.
Oprócz innych wad wskazanych w tym cytacie, stopione złoto nie jest ogniem.
Głupi fani, dużo czytają w ** osobie wchodzącej na wielki stos, pozostającej do jego śmierci i wychodzącej bez szwanku ** ... Myślę, że GRRM jest tutaj po prostu niekonsekwentny.Nie ma mowy, żeby weszła na stos, gdyby nie wiedziała już, że jest odporna na ogień, co mogłoby się zdarzyć tylko wtedy, gdyby wcześniej doświadczyła tej odporności.Dany jest odporna na ogień i jest od urodzenia.Stos odegrał kluczową rolę w tym, że inni również się go nauczyli.Nie oznacza to, że inni Targaryeni również są odporni - oczywiście można wiele teorii na temat tego, dlaczego Dany ma tę zdolność.
Memnoch
2012-01-20 07:28:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Od zakończenia Tańca ze smokami odporność Targaryenów na ogień jest celowo niejednoznaczna; Jak większość dogmatów stojących za smokami. Jest oczywiście bardzo odporna na ogień i co najmniej ciepło.

Taniec ze smokami przedstawia inne postacie, które wierzą, że mają krew Targaryenów. Postacie te wnioskowały, że powinny być odporne na ogień.

Zgodnie z A Wiki of Ice and Fire:

Zwrot „ krew smoka ”odnosi się do wielu typowych cech Targaryenów: srebrzysto-złotych (lub platynowych) włosów i fioletowych oczu. Niektóre Targaryeny mają również wysoką tolerancję na ciepło, choć w żadnym wypadku nie są odporne na ogień.

asdf
2013-06-27 21:44:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z ostatniego rozdziału

Dany może zostać spalony.

Jej skóra była różowa i delikatna, az popękanych dłoni wyciekał blady mleczny płyn, ale jej oparzenia goiły się.

Właśnie została oblana smoczym ogniem. Normalni ludzie zostaliby spaleni na ostro, a nie doznaliby kilku szybko gojących się oparzeń. Więc jest przynajmniej bardzo odporna na ogień, jeśli nie całkowicie odporna.
Tura
2013-03-24 18:42:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wydaje się, że jest to regresywna cecha genetyczna, jeśli jest to cecha genetyczna, ponieważ nie jest wspólna dla wszystkich Targaryenów. Jest kilka aluzji do jej pozornej odporności na ciepło przed stosem pogrzebowym i wykluciem się smoków: najbardziej wyraźna jest scena, w której podnosi smocze jajo, które umieściła w węglach w swoim namiocie. Jej ręce pozostają nietknięte, podczas gdy służąca pali swoje po znacznie krótszym kontakcie. W książce, ale nie w serialu, wspomniano, że lubi, gdy jej kąpiel jest gorętsza niż większość ludzi uznałaby za znośną.

Innym wytłumaczeniem jest to, że to Magic (dodaj delikatną muzykę) - pierwszym przypadkiem, kiedy jest wyraźnie ognioodporna, jest scena stosu pogrzebowego. To ma być magiczne wydarzenie, chociaż żadne zaklęcia nie są odczytywane ani nie ma magicznych efektów błyskawic. Magia w świecie GoT jest celowo niejednoznaczna, podobnie jak w świecie Tolkiena - nigdzie nie ma zgrabnego wyjaśnienia, co robi, a czego nie, ani ile kilodżuli siły woli jest potrzebnych, aby uzyskać efekt wielkości X. Jednakże wspomniano, że ponowne pojawienie się smoków sprawiło, że magia wszędzie stała się potężniejszą siłą.

Czytelnik / obserwator jest w dużej mierze otwarty na interpretację, myślę, że jest to trochę jedno i drugie. Daenerys jest odporna na ciepło dzięki swojemu dziedzictwu krwi, ale efekt jest potęgowany przez jej magiczne połączenie ze smokami.

W pierwszym odcinku serialu Daenerys bierze kąpiel, podczas gdy służąca ostrzega ją, że kąpiel jest zbyt gorąca, ale Daenerys jest zbyt rozkojarzona, by to zauważyć.
dlanod
2012-01-20 03:41:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niestety nadal jestem w trakcie Dance of the Dragons, więc nie mogę komentować drugiego, ale od pierwszego incydentu odszedłem z wyraźnym wrażeniem, że magia samych smoków ją chroni. Innymi słowy, nie miała wrodzonej odporności, ale w bezpośredniej obecności smoków jest skutecznie odporna.

Alexander St. Louis
2015-11-09 15:21:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podczas incydentu ze stosem pogrzebowym spalona żywcem wiedźma intonowała zaklęcie, które mogło mieć na celu zapewnienie wiedźmy ochrony przeciwpożarowej, ale ostatecznie zostało źle skierowane na Dany.

Jak stwierdził Beofett, uchyliła się od Ognia Drogona.

Pozostałe dwa przypadki jej odporności na „ciepło”, gdzie temperatura kąpieli była wyższa niż zwykle komfortowa, a jej dotykanie smoczych jaj po podgrzaniu do punktu, w którym następna byłaby spalona. Wskazują one, że ma pewną wrodzoną odporność na ciepło.

Niektórzy ludzie krytykują serial za to, że czyni go bardziej odpornym na ciepło / ogień niż powieści; ale ponieważ autor był blisko zaangażowany w program, nie uważam tego za „błąd” ze strony serialu.

Problem z jajkami polega na tym, że nikt inny nie czuł ich ciepła, Dany mogła poczuć raczej połączenie niż rzeczywiste ciepło.Łazienka?Ech, mogę siedzieć w wannie, w której była tylko gorąca woda, przyzwyczaiłem się do tego, wydaje się, że zrobiła to samo;jeśli spojrzysz wstecz, zobaczysz, że na początku nie lubi zbyt gorących kąpieli.
Theik
2014-02-18 01:11:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż pozostaje niejasne co do tego, czy jej rodzina jest z natury odporna na ogień, z pewnością wydaje się, że taka jest. Podczas gdy za drugim razem, gdy jest „poparzona”, wspomina się o różowej i delikatnej skórze, a także o ranach, ona sama później wspomina, że ​​spalały się tylko jej włosy, tak jak za pierwszym razem. Posunęła się nawet tak daleko, by zrobić kapelusz, który zakryłby głowę.

Czy naprawdę jest odporna na ogień? Może, może nie. Miała owrzodzenia i delikatne ciało, ale mogły to być oparzenia spowodowane tarciem. Twierdzi, że zgubiła swój bicz gdzieś po drodze, jeśli został wyrwany jej z rąk, co mogłoby wyjaśnić rany.

Pewne pozostaje, że została poddana ogniu wystarczająco gorącemu, by się spalić odgarnij jej włosy i wyjdź bez szwanku. Jeśli nie jest to całkowita odporność na ogień, jest to prawdopodobnie najbliższa rzecz, jaką dostaniesz.

Chociaż nie wątpię, że w pewnym momencie Martin mógł to zaplanować jednorazowo umowa, tak nie jest. Ponadto jest więcej wskazówek, że krew Targaryenów ma w sobie moc. Ben Plumm jest bardzo lubiany przez smoki. Jeden z nich posuwa się nawet tak daleko, że od czasu do czasu ląduje na jego ramieniu, co wydaje się robić tylko z Daenerys. Więc tak, myślę, że krew Targaryenów ma jakieś smocze powinowactwo, a sama Daenerys jest odporna na ogień.

Książę Dorne został trafiony przez ognisty oddech jednego z dwóch pomniejszych smoków i był tak mocno poparzony, że nie miał już żadnych ust, a jego ciało zostało opisane jako zwęglone. Nawet mężczyzna, który próbował mu pomóc dopiero później, miał ręce spalone do tego stopnia, że ​​nie mógł już władać mieczem, ale Daenarys wychodzi z spalonymi tylko włosami, mimo że kilka tysięcy osób widzi, jak robi pełny wybuch. od Drogona, największego z jej smoków.
Jeśli pamiętasz, to był jeden z powodów, dla których zadałem to pytanie. Jednak książę Dorne został uderzony oddechem. Jeśli przypomnę sobie książkę (a [streszczenie wiki] (http://awoiaf.westeros.org/index.php/A_Dance_with_Dragons-Chapter_52) zgadza się z moim wspomnieniem), Danerys tylko * zbliżył się * do płomienia. Nie wierzę, że faktycznie "wzięła pełny wybuch". Rzeczywisty cytat brzmiał: „Z sykiem, ssąc, splunął na nią czarnym ogniem. Dany rzuciła się ** pod płomienie **, wymachując biczem i krzycząc” (moje podkreślenie). To duża różnica.
Nie jestem ekspertem od smoczego płomienia wypalającego włosy, ale wydaje mi się, że każdy, kto choć trochę zbliży się do smoczego ognia w książkach, dozna poważnych oparzeń z tej okazji. Nawet gdyby Daenarys uchyliła się na czas, jak wyjaśnisz, że jej włosy były spalone, a nie miała głowy? Mówimy o smoczym ogniu, który, jak wykazano, topi łańcuchy i przepala kamień. Takie ciepło nie spala włosów, a jednocześnie nie pozostawia poparzeń na skórze.
Podstawy fizyki. Po pierwsze: powietrze jest doskonałym izolatorem. Po drugie: rośnie ciepło. Żaden naturalny ogień nie ma jednolitej temperatury; najgorętsza część znajduje się zazwyczaj w szczycie środkowej części płomienia. Nie widzę powodu, by podejrzewać, że smoczy ogień zachowywałby się inaczej. Jasne, smoczy ogień może topić łańcuchy. Ogień spadł na głowę [Viserysa] (http://scifi.stackexchange.com/questions/28862/how-did-the-cookfire-get-hot-enough-to-melt-gold-in-game-of- trony) było wystarczająco gorące, by stopić złoto, ale ludzie Khal Drogo wciąż byli w stanie zbliżyć się na tyle blisko, aby podnieść garnek bez wybuchania płomieniami.
Przyznaję, mogłem zdrzemnąć się, kiedy omawialiśmy naturalne właściwości smoczego ognia na lekcjach fizyki. Istnieje jednak wyraźna różnica między topnieniem złota, ponieważ zostało ono wystarczająco długo poddane działaniu ognia, a włosy zostały spalone w ciągu kilku sekund przez zwykłą bliskość. Nawet gdybyśmy założyć, że Daenarys całkowicie się uchyliła, wszystko, co przypaliłoby jej włosy, pozostawiłoby poważne oparzenia.
Wydaje mi się, że trochę się pomyliłem: włosy mogą faktycznie palić się w * wyższej * temperaturze niż skóra. Jednak wystarczy ułamek czasu ekspozycji na ciepło, aby włosy się zapalały, w porównaniu z tym, jak długo trwa spalanie skóry. Aby to zobaczyć, wystarczy przesunąć płomień zapalniczki po ramieniu lub stanąć zbyt blisko grilla, gdy się zapali. Stracisz włosy, ale nie odniesiesz żadnych obrażeń, o ile wystawienie na działanie ciepła / płomienia trwa tylko sekundę lub dwie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...