Pytanie:
Dlaczego w The Matrix Neo jest mylone z lewej i prawej strony?
Taladris
2017-08-25 10:03:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W tym klipie wideo z The Matrix możemy zobaczyć, że ścigany przez agentów Neo myli prawą i lewą stronę:

Kiedy Neo prosi operatora Tanka, aby pomógł mu znaleźć sposób ucieczki, Tank mówi mu, żeby poszedł drzwiami po lewej stronie, wyraźnie mówiąc „po lewej”. Neo próbuje otworzyć drzwi po prawej, co skłania Tank'a do powiedzenia mu „Twoja druga lewa”. Używając tych drzwi, Neo udaje się uciec przed agentami Matrixa.

Ta scena zawsze mnie intrygowała. Ta scena nie wydaje się mieć sensu i wiemy, że film miał napięty budżet (wykorzystując dekory z Dark City). Więc prawdopodobnie każda niepotrzebna scena została usunięta ze scenariusza. Ponadto wiadomo, że Wachowscy napisali bardzo dobry scenariusz, w którym większość, jeśli nie wszystkie, elementów ma cel i zamierzony symbol.

Poza wszechświatem, dlaczego ta scena jest w filmie?

Czy to wpadka z Keanu Reaves, która nie została usunięta z końcowego cięcia (nie czas lub pieniądze, aby powtórzyć scenę)? A może było to zamierzone i coś znaczyło o Neo? Sposób na zwiększenie napięcia podczas sceny pościgu?

Nie jestem nawet pewien, czy Neo zareagował na to, co powiedział Tank, kiedy poszedł w prawo.Wygląda na to, że po prostu próbował unikać strzałów i jeszcze nie przeanalizował tego, co powiedział Tank.
Co zabawne, w * obu * przypadkach idzie w prawo ... kąt kamery zmienia się po pierwszej próbie i zaczyna iść w lewo, ale potem znowu się odwraca (i zmienia się ręka trzymająca telefon) i faktycznie przechodzi przez drzwipo prawej
Sześć odpowiedzi:
Flater
2017-08-25 16:11:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Poza wszechświatem, dlaczego ta scena jest w filmie?

Ponieważ pokazuje, że Tank widzi Neo. Nie ogranicza się do tego, co mówi mu Neo przez telefon, tak naprawdę śledzi swoją pozycję.

Do tego czasu byłoby możliwe, że operator nie był bezpośrednio świadomy tego, gdzie są inni, mogliby opierać się na tym, co im powiedziano (1) lub na tym, co mogą „przeczytać z Matrixa” (2).

Przykłady:

  1. Gdy operator jest pytany o to, jak uciec z budynku, operator został już wyraźnie poinformowany, w którym budynku znajduje się zespół (np. odprawa misji, aktualizacja w locie, ale poza ekranem, lub nawet to, że zasugerował to budynek w pierwszym place).
  2. Operator nie widzi, jak Neo walczy bezpośrednio, ale widzi, że otoczenie jest niszczone i dlatego dochodzi do wniosku, że musi się toczyć walka.

Ale Tank powiedzenie Neo, że to „druga lewica”, oznacza, że ​​Tank ma więcej wiedzy niż to, co jest przekazywane przez telefon.
Zwróć uwagę, że Tank już wcześniej wykazano, że jest nieco świadomy tutaj są agenci (ponieważ są częścią samej Matrycy), ale niekoniecznie tam, gdzie jest jego zespół . O to chodzi w tej scenie, ujednoznacznia skądinąd dwuznaczny fakt dotyczący tego, co operatorzy mogą, a czego nie widzą.

Po drugie, jest to także krótki moment komediowej ulgi.

Po trzecie (ale to naprawdę sięga, imo), pokazuje, że Neo biegnie po swoje życie i nie jest spokojny psychicznie, ponieważ popełnia błędy i działa instynktownie.

Racja, pozwala publiczności poczuć pośpiech Neo.
Myślę, że oprócz twoich doskonałych punktów, może to również oznaczać, że Neo sądzi, że Tank widzi go z przodu (brakuje "twojego" po "twojej lewej", możemy mu to wybaczyć), tj. Ponieważ my,publiczność to widzi.W związku z tym możesz zobaczyć tę scenę jako ukłon w stronę czwartej ściany.Przynajmniej tak to zawsze postrzegałem i dlaczego podobała mi się subtelność tej konkretnej sceny: trzy sekundy i tyle interpretacji :).
Widzę twój drugi i trzeci jako główne powody;Twój pierwszy powód wydaje się niepewny.Z technicznego punktu widzenia może to oznaczać to, co mówisz, ale to nie znaczy, że taki był zamiar linii, ani też nie dostarczyłeś na to żadnych dowodów.Być może został napisany z powodu komediowego, ignorując konsekwencje.
Może mógł zobaczyć pozycję Neo, np.jak kropka, ale nie mogłem zobaczyć jego obrotu / kierunku biegu.Wiesz, kiedy walczysz, zatrzymujesz się lub możesz coś obrócić, ale jeśli jesteś tylko kropką na mapie, widz nie może zobaczyć, jaka jest orientacja kropki.Albo kropka była kulą.Z technicznego punktu widzenia o wiele łatwiej jest wyrenderować szkielet budynku + np.kule przedstawiające ludzi i jeszcze łatwiejsze do wyrenderowania płaszczyzny (mapa bieżącej kondygnacji) i kropki na niej.Pamiętaj, że statek, na którym jest Tank, nie jest najmłodszy.Tylko myśl.
Myślę, że scena służy również do pokazania człowieczeństwa i omylności Neo.Na tym etapie jest zwykłym facetem pod presją, biegającym po swoje życie i popełniającym ludzkie błędy.To uwydatni transformację, gdy później (całkowicie niepotrzebne ostrzeżenie spoilera) stanie się praktycznie wszechmocny i wszechwiedzący jako Jedyny.
@Abel: To nie ma sensu.Nawet jeśli Tank patrzył na ludzi z poziomej perspektywy, a nie z góry na dół;wtedy orientacja, w jakiej biegł Neo, zmieniłaby to postrzeganie.Na przykład.załóżmy, że Tank zawsze patrzy na północ, to jest odwrócone, jeśli Neo biegnie na południe, ale nie gdy biegnie na północ.A jeśli Tank może zmienić kierunek patrzenia, Neo ma jeszcze mniejsze szanse na poznanie aktualnej perspektywy Tanka.W żadnym momencie Neo nie jest w stanie dokładnie określić kierunku patrzenia Tanka.Bo gdyby mógł, ta scena by się nie wydarzyła.
@Abel: Może lepsza odpowiedź: Tank powiedział najpierw „twoja lewa strona”, sugerując tym samym punkt widzenia Neo.Następnie powiedział „twoja druga lewa”, co potocznie oznacza „wybrałeś w prawo, powinieneś był wybrać lewą”.Więc Tank miał rację, mówiąc „w lewo”, ale Neo poszedł w prawo.Wina leży po stronie Neo, z punktu widzenia Neo.
@Flater - skrypt wskazuje, że Tank patrzy na Neo z góry jak gracz na płaskiej mapie.Może zobaczyć, w którym kierunku podróżuje Neo, i mówi mu właściwy kierunek („*** twoja kurwa w lewo”).Neo z własnych powodów idzie w złym kierunku.
@Valorum: Taki był mój punkt widzenia.A raczej chodziło mi o to, że Abel nie może zakładać, że Tank widzi Neo z „frontowej” perspektywy i że Neo zapomina wtedy przekształcić perspektywę Tanka w odwróconą perspektywę Neo.Nie zakładałem, że wiemy dokładnie, jak Tank widzi Neo (nie miało to znaczenia dla sceny, ponieważ Tank już rozmawia z Neo z układu odniesienia Neo), ale dobrze wiedzieć, że scenariusz wyraźnie o tym wspomina.
Myślę, że w tym momencie było zupełnie jasne, że operatorzy są w stanie śledzić ludzi w Matrixie z niezwykłą precyzją.Widzieliśmy to na bardzo wczesnym etapie filmu, gdy Morfeusz prowadził Neo przez jego biuro (mówiąc mu, kiedy kucać, kiedy czekać, a kiedy uciekać).Neo jest prowadzony przez całą rozmowę telefoniczną.Nie sądzę, aby komentarz „inna lewica” w ogóle służył temu celowi.
@thedarklord IIRC, scenę Morfeusza można wykonać śledząc agentów i znając układ budynku i miejsce, w którym znajduje się biurko Neo.Po drugie, Neo nadal był wtedy częścią Matrixa.
@Flater Ale mówisz, jeśli dobrze rozumiem, że przed sceną skrętu w lewo operatorzy tak naprawdę nie widzą osoby w Matrixie, tylko wzorce Matrix wokół siebie.Ale Morfeusz wyraźnie widzi Neo, który prowadzi go przez biuro (mówiąc mu, aby poczekał, ponieważ widzi, że Neo zagroziłby sobie, gdyby w tym momencie rzucił się do ucieczki).Czy jest inaczej, ponieważ Neo jest teraz odłączony?Z pewnością operatorzy mogą tylko zobaczyć, gdzie ktoś jest w Matrycy, czytając Matrix, czy ta osoba jest podłączona, czy odłączona?Tak czy inaczej czyta zielony kod.
Operatorzy @thedarklord zawsze byli w stanie zobaczyć, gdzie każdy jest, ale ta scena _ pokazuje_ ten punkt.Chociaż scena Morfeusza może okazać się taka sama (iirc nie jest to konieczne, ale teraz oczywiście wiemy, że tak jest), nadal mogła istnieć różnica między czerwonymi i niebieskimi pigułkami.Zdolności operatorów nie zmieniły się przed sceną ani po niej, ale zmieniło się rozumienie ich zdolności przez widza.Zwróć również uwagę, że ludzie często informują operatora, że potrzebują wyjścia, a nie odwrotnie, więc operator nie ma pełnej wiedzy o otoczeniu.
Valorum
2017-08-25 11:44:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To nie jest błąd. Scena istnieje w wersji z 1997 roku scenariusza (ale nie w wersji z 1996 roku, w której Neo jedzie do wyjścia bez pomocy Tanka), a także w końcowym szkicu scenariusza, który można zobaczyć w The Art of the Matrix

TANK: Cholera! Drzwi po lewej stronie.

Neo szarpie się, kopiąc w drzwiach mieszkania.

TANK: Nie! Drugi w lewo!

Obraca się z powrotem w swoją drugą lewą stronę, przebijając się przez DRZWI, KTÓRE ODRZUTUJĄ SIĘ PRZEZ POCISKI.

W końcowym szkicu zaznaczono, że budynek to labirynt z zygzakowatymi korytarzami. Łatwo się odwrócić, zwłaszcza gdy do ciebie strzelają.

Dzięki za scenariusz.Może moje pytanie było niejasne, ale szukałem powodu spoza wszechświata, aby włączyć tę scenę.Przynajmniej wykluczyłeś gafa.Czy to tylko dla realizmu?
Ludzie często zdenerwowani cierpią na ślepotę kierunkową.Ma to być trochę beztroskie, ale także podkreślać powagę sytuacji.Próbują tej samej sztuczki w następnym filmie, w którym starsza pani zamienia się w agenta
@Valorum Czasami nawet nie wymaga to zdenerwowania.Zawsze muszę świadomie myśleć o tym, który jest „lewy”, a który „właściwy”, kiedy ktoś mi o tym mówi.Próba rozwiązania tego problemu podczas ścigania / strzelania byłaby cholernie trudna.
„* Odwraca się z powrotem w lewo *” Uwielbiam to, jak woła go nawet transkrypcja.
Zwróć uwagę na użycie słowa „szarpie się” w scenariuszu - dodatkowo podkreślając, że celem tej sceny jest pokazanie, że Neo jest niepewny i spanikowany, ledwo kontrolując swoje ciało.
DeveloperInDevelopment
2017-08-26 00:45:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

(Nie mam źródła, tylko moją interpretację i wskazówkę ze skryptu z 1996 roku o stanie mocy Neo w czasie pościgu. Biorąc pod uwagę skompresowane ramy czasowe ostatecznego scenariusza, przyjmuję to jako konserwatywne oszacowanie poziomu świadomości Neo do tego momentu w filmie.)

Wszystkie moce Neo wypływają z tego samego miejsca: zdolność, na pewnym poziomie, do postrzegania i interakcji z surowym, niefiltrowanym kodem Matrixa.

Nadludzkie odruchy Neo nie są w rzeczywistości nadludzko szybkie - są oszustwem. Pochodzą z bezpośredniego wyczuwania i reagowania na zmiany w Matrycy, bez czekania, aż ta informacja zostanie przefiltrowana przez proces powolnego i niechlujnego kodowania i interpretowania serii wskazówek audiowizualnych. (Dla graczy: to w zasadzie to samo, co sztuczka Psycho Mantis z Metal Gear Solid.)

W miarę jak moce Neo rosną w trakcie filmu, a jego reakcje stają się coraz szybsze, tak naprawdę dzieje się tak, że Neo staje się coraz bardziej świadomy samego Matrixa i coraz mniej zależny od iluzji audiowizualnych, które rzuca.

Uważam, że scena „drugiej lewej strony” jest ukłonem w stronę poziomu świadomości Neo. punkt w filmie. Jest to współczesna scena ze scenariusza z 1996 roku:

Patrząc przez ramię, patrząc w lustra, Neo prowadzi prawie nieświadomie. (scenariusz z 1996 r.)

W scenie według pierwotnego scenariusza Neo jedzie do wyjścia samochodem, najwyraźniej bez potrzeby patrzenia dokąd zmierza, ponieważ ma inny sposób wyczuwania tego, co go czeka: jego świadomość Matriksa. Martwiąc się bardziej o ścigających agentów, Neo skupia się raczej za nim niż z przodu.

Moja interpretacja sceny „drugiej lewej” jest taka, że ​​odwraca ten scenariusz - zamiast, w oryginalnym scenariuszu, fizycznie patrzeć za siebie i „wyczuwać” z przodu, Neo (wygodniej) fizycznie patrzy przed siebie gdy biegnie, ale „wyczuwa” za sobą, szukając pościgowych agentów.

Ponieważ nadal skupia się na agentach, kiedy słyszy „w lewo”, przesuwa się w „lewo” które odczuwa najsilniej.

Gdzie znalazłeś ten skrypt?Czy możesz podać link?
@amflare - Tutaj jest kopia;http://project.cyberpunk.ru/idb/thematrix_movie_script.html
Oczywiście na końcu przechodzi od reagowania na zmiany w Matrixie do faktycznego wstrzymania wykonywania i przepisania go.
jumps4fun
2017-08-28 16:00:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiedź, która otrzymała najwięcej głosów, jest świetna. Uważanie tego za prezentację poglądów i umiejętności Tanka ma sens. Komiksowa ulga jest również bardzo prawdziwa. Ale dla mnie ta scena zawsze dotyczyła również człowieczeństwa Neo . Nie jest maszyną zaprogramowaną matematycznie, a ten prosty błąd to błąd, który ludzie często popełniają w prawdziwym świecie. Zmuszenie go do pójścia w złą stronę w stresującej sytuacji po prostu sprawia, że ​​jest dla mnie bardziej zrozumiały jako widz. Pomaga oddzielić go od maszyn.

tribbles
2017-08-27 22:29:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wydaje mi się, że trochę przesadzam z analizowaniem.

To moment humoru w niezwykle napiętej sytuacji ... podobnej do zdania Neo „Panie Czarodzieju, wynoś się stąd do diabła ! ”. Hołd dla kreskówki „Tooter Turtle”.

Mario
2017-08-25 10:18:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie wiem na pewno i nie mam źródła, z którego mógłbym się wycofać, ale powiedziałbym, że jest po to, aby wymusić poparcie faktu, że mogą go oglądać z perspektywy trzeciej osoby, a on w jakiś sposób zakłada, że ​​widzą go z perspektywy z przodu, ponieważ biegnie w ich kierunku.

Również „po lewej stronie” niekoniecznie oznacza „z Twojej perspektywy”, więc tak naprawdę tego nie myli. Informacje są po prostu zbyt niejasne, biorąc pod uwagę kontekst.

„** Twoja ** lewa” z pewnością oznacza „z Twojej perspektywy”, przynajmniej w moim dialekcie języka angielskiego.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...