Pytanie:
Czy „Oko Saurona” było rzeczywistą fizyczną formą Saurona?
Major Stackings
2012-12-06 04:02:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy w okresie Władcy Pierścieni Oko Saurona miało rzeczywistą fizyczną formę? Jeśli nie, jaką miał formę?

Eye of Sauron

Czy to jest Oko Saurona?https://en.wikipedia.org/wiki/Fomalhaut#/media/File:Fomalhaut_B_entire-Hubble_Telescope.jpg Czy może to być pierścień szczątków krążący wokół gwiazdy Formalhaut B?
Oko jest głównie licencją pisarza zaczerpniętą z kilku komentarzy zaczerpniętych z pism Tolkiena, o których wspominali tu inni.Za dużo licencji?Wierzę, że nie, ponieważ kiedy się nad tym zastanowić, sam Sauron jest raczej biednym złoczyńcą.Daleki mroczny pan, który nosi hełm?Nie, to nie jest zabawne jak na współczesny film.Cóż lepszego niż ogniste oko, które nawiedza cię i poluje ze wszystkich stron, a kiedy pierścień jest zużyty, efekt wody zarysowany przez ogień?Dobrze rozegrany, Pete, dobrze rozegrany.
Siedem odpowiedzi:
AncientSwordRage
2012-12-06 04:14:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie, według samego Tolkiena Sauron miał fizyczną postać w trzecim wieku:

... w opowieści, która umożliwia inkarnację wielkich duchów w fizycznej i zniszczalnej formie ich mocy muszą być znacznie większe, gdy są fizycznie obecne. ... Sauron należy uważać za strasznego. Postać, którą przyjął, była postacią mężczyzny o postawie większej niż ludzka, ale nie gigantycznej. ~ Listy J. R. R. Tolkiena

Przedstawienie Oka Saurona pokazane w filmowych wydaniach LOTR nie jest całkowicie nieobecne w książkach; Tolkien opisuje to w The Fellowship of the Ring , kiedy Frodo dostrzega to z Lustra Galadrieli:

Ale nagle Lustro stało się zupełnie ciemne, tak ciemne jak gdyby w świecie wzroku otworzyła się dziura i Frodo spojrzał w pustkę. W czarnej otchłani pojawiło się jedno Oko, które powoli rosło, aż wypełniło prawie całe Lustro. Było to tak straszne, że Frodo stał jak zakorzeniony, niezdolny do krzyku ani odwrócenia wzroku. Oko było otoczone ogniem, ale samo było szkliwione, żółte jak kocie, czujne i uważne, a czarna szczelina źrenicy otwierała się na jamę, okno w nicość.

Pomimo opisu, Oko było postrzegane tylko przez bardzo niewielu ludzi w Śródziemiu i nie miało fizycznej, ziemskiej formy, w przeciwieństwie do Saurona.


W Hobbicie: Spustoszenie Smauga, źrenica wielkiego oka, jest ognistą sylwetką Saurona.

user8719
2012-12-06 04:18:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie - to trochę też działa wyobraźnia Petera Jacksona, dając zbyt uproszczoną i zbyt dosłowną interpretację rzeczy (chociaż - być może zrozumiałe - działa to wystarczająco dobrze w medium filmowym).

Oto fragment wywiadu udzielonego przez Michaela Sragowa z Baltimore Sun z Peterem Jacksonem. Został wydrukowany w konsorcjalnej gazecie 19.12.2001.

P: Czy podczas adaptacji książki próbowałeś wprowadzić co najmniej dwa kluczowe elementy fabuły jednocześnie ?

O: Z pewnością nie chciałem wpaść w pułapkę robienia filmu zbyt dostojnego i zbyt statecznego. Powieść, mimo całej swojej wspaniałości, jest znana wśród czytelników, którym nie odpowiada, jako gęsta i zbyt skomplikowana, a nawet ociężała. Chciałem nadać filmowi dynamiczną energię i poczucie rozmachu.
(…)
To wielka historia, ale też świetna historia z dobrymi postaciami - i nie wszystkie są widoczne przy pierwszym czytaniu. Ostatecznie interesujące w „Władcy Pierścieni” jest nikczemność. Sauron jest ostateczną postacią mrocznego lorda, ale nigdy go nie widzisz - przybiera postać płonącej gałki ocznej. I wiesz, że nie będzie interesujące zobaczyć, och, Arnolda Schwarzeneggera walczącego z płonącą gałką oczną w punkcie kulminacyjnym. Zdrajca-czarodziej Saruman jest użytecznym drugorzędnym złoczyńcą, ale w tym filmie pozostaje w swojej mrocznej wieży [tj. „The Fellowship of the Ring”] i nie odchodzi. Doszliśmy do wniosku, co jest naprawdę oczywiste, że pierścień jest złoczyńcą filmu. Pierścień traktowałem mniej jako przedmiot lub rekwizyt, a bardziej jako potężną postać.

Wychodząc z tego pojedynczego cytatu, możemy przypuszczać, że PJ naprawdę myślał, że Oko Saurona jest fizyczną formą Saurona .

Istnieje również http://www.glyphweb.com/arda/faq/sauronshape.html, który nie cytuje PJ, ale wyraża podobną ocenę.

Kilka cytatów z tego:

Ma tylko cztery (palce) na Czarnej Ręce, ale to wystarczy.

Więc wyraźnie ma rękę na początek.

... rok 1000 Trzeciej Ery, kiedy cień Saurona jako pierwszy zaczął ponownie rosnąć do nowego kształtu.

Potwierdza, że ​​istnieje fizyczna forma, ale nie ma wskazań, czym ona jest .

Sauron należy uważać za strasznego. Postać, którą przyjął, była postacią mężczyzny o wzroście większym niż ludzki, ale nie gigantycznej.

Najbardziej wymowny ze wszystkich jest opis jego faktycznej postaci.

Jest więc całkiem jasne, że fizyczna forma Saurona jest postacią wysokiego mężczyzny. Jako Maia był, oczywiście, kiedyś w stanie przybierać zasadniczo dowolną formę (i zobacz, jak to robi Beren i Luthien, a także jego występowanie wśród elfów jako Annatara), ale wiele z tego stracił. zdolność pod koniec Drugiej Ery.

W twoim drugim cytacie pomyślałem, że może to odnosić się do jego metaforycznego cienia, tj. Wpływu jego mocy, niekoniecznie dosłownego cienia.
Nie mogę teraz znaleźć cytatu, więc proszę, niech ktoś mnie poprawi, jeśli się mylę, ale pamiętam, że Sauron stracił w pewnym momencie możliwość zmiany wyglądu. Myślę, że to u schyłku Numenoru.
@Jcheves O tym odpowiada ta odpowiedź - „stracił wiele z tej zdolności pod koniec Drugiej Ery”.
maguirenumber6
2016-03-26 23:54:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiem, że są inne, bardziej kompletne odpowiedzi zamieszczone powyżej na temat fizycznej postaci Saurona, ale niektórzy mogą nie zdawać sobie sprawy, że sam Tolkien namalował obraz Saurona, jedyny, jaki kiedykolwiek stworzył.

To jest tylko przybliżony "pierwszy szkic / koncepcja", jak to było, pokazujące Saurona sięgającego w tle gór Mordoru, jak wydaje się wydawać Aragornowi i jego siłom na zakończenie bitwa pod Czarną Bramą, zanim zachodni wiatr porwie go po zniszczeniu Pierścienia.

A kiedy kapitanowie spoglądali na południe, do Krainy Mordoru, wydawało im się, że czarny na całunu chmur wznosił się ogromny kształt cienia, nieprzenikniony, zwieńczony błyskawicą, wypełniający całe niebo. Ogromny wzniósł się ponad świat i wyciągnął ku nim wielką groźną rękę, straszną, ale bezsilną: bo nawet gdy się nad nimi pochylił, porwał go wielki wiatr i wszystko zdmuchnęło i minęło; a potem zapadła cisza.

Powrót króla, część 2, rozdział 4: Pole Cormallena

Może nie wiadomo teraz, czy kiedykolwiek planował wrócić do tego i stworzyć pełniejszą wersję Czarnego Pana.

enter image description here

Bardzo wątpię, że miało to być dosłowne wyobrażenie sobie Saurona.
Pomyślałem, że jako jedyny obraz Saurona, jaki Tolkien kiedykolwiek stworzył, może przynajmniej zainteresować niektórych.Jeśli uważasz, że jest to nieodpowiednie, po prostu powiedz słowo, a zostanie ono usunięte.
Nie, po prostu trochę uporządkowałem, żeby powiedzieć coś o obrazie, który prawdopodobnie był pomyślany w przenośni
Dam +1 z góry.To było dla mnie interesujące.Teraz potrzebny jest tylko punkt odniesienia.:)
Ta forma dymu była widocznym kształtem ducha Saurona, kiedy został uwolniony z jego zniszczonego ciała i osłabiony zniszczeniem Pierścienia.Porównaj z podobnym końcem Sarumana: „Ku przerażeniu tych, którzy stali obok, wokół ciała Sarumana zebrała się szara mgła i powoli unosiła się na dużą wysokość jak dym z ognia, jako blada, okryta postacią, majacząc nad Wzgórzem.Przez chwilę zachwiał się, spoglądając na Zachód, ale z Zachodu wiał zimny wiatr, który odchylił się iz westchnieniem rozpłynął się w nicość. "
katekunst
2014-08-17 09:16:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze miałem wrażenie, że oko Saurona może być palantirem, którego używał Sauron, lub jego projekcją. Sauron musiał mieć fizyczną postać, aby móc używać pierścienia mocy.

Dobra odpowiedź, jednak musisz odpowiednio przypisać ten cytat.To znaczy, jaka książka (e), rozdział (y), autor itp.
Tolkien odnosi się do „Oka Saurona”, kiedy wrócił do Barad-dur tuż przed Wojną Ostatniego Przymierza, jakieś 2000 lat przed zajęciem Minas Ithil i posiadaniem kamienia Ithil.
PoloHoleSet
2016-06-23 18:05:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jestem pewien, czy jest w Hobbicie czy WP, ale kiedy widzisz Saurona ujawnionego w ludzkiej postaci, jako postać ciemną / cienia, w środku płomienia, kiedy kamera się obraca, ciemna postać wygląda jak kocie oko źrenica w płonącym oku, który przesuwa się z powrotem do oka ciemnej postaci, spłucz i powtórz.

Więc nie jestem pewien, czy „oko” jest w rzeczywistości gigantycznym okiem fizycznym, a nawet czymś który przypomina oko.

Film _The Hobbit: The Desolation of Smaug_
James M
2015-07-27 11:59:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Duch Saurona przetrwał”, mówi Gandalf na początku Drużyny Pierścienia. Innymi słowy, jego ciało zostało zniszczone przez Isildura, ale jego duch przetrwał tak, jak przetrwał Jedyny Pierścień, dlatego pojawił się jako Wielkie Oko. Jak Saruman zasugerował, że „nie może jeszcze przybrać fizycznej formy”, co sugerowało, że Sauron potrzebował Jedynego Pierścienia, aby ponownie przybrał fizyczną formę, ponieważ został fizycznie zniszczony, kiedy go stracił, dlatego desperacko pragnął go znaleźć.

Witamy w SFFSE!Tej odpowiedzi całkowicie zaprzecza [inna odpowiedź] (http://scifi.stackexchange.com/questions/27657/was-the-eye-of-sauron-saurons-actual-physical-form/27658#27658), która cytuje Tokienwłasne słowa.Dobry wysiłek, ale może spróbuj zadać pytanie, na które nie ma jeszcze zaakceptowanej odpowiedzi!Spróbuj również przeczytać [wycieczkę] (http://scifi.stackexchange.com/tour), aby dowiedzieć się więcej o naszej społeczności - otrzymasz odznakę: D
Dark Sage D
2017-04-28 12:28:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W Silmarillionie Tolkien mówi, że jego ciało zaginęło w Wojnie Ostatniego Przymierza i że „Oko Saurona Groźnego mogło przetrwać” nawet przed utratą fizycznej formy.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...