Olbrzymie Orły z Czarodziejami na plecach byłyby widoczne z daleka. Nawet normalny elf, taki jak Legolas, mógł dostrzec małe latające ptaki z pewnej odległości, Oko Saurona starałoby się chronić swoje granice, z góry i z dołu. W końcu Sauron miał też lotnictwo Nazgul, a może i inne :)

Nie wspominając o tym, że byliby wyjątkowo bezbronni na takiej pozycji i prawdopodobnie zostaliby zniszczeni, a jeśli tak wydarzyło się nad Mordorem, to gwarantowałoby , że Sauron odzyska swój pierścień.

Jeśli chodzi o strategię wojskową, byłoby to bardziej „Zdrowaś Mario” niż solidny plan, z dużym ryzykiem katastrofalnej porażki.

Skoro połączone siły Saurona były tak silne do czasu odkrycia Pierścienia, oznaczało to, że pełny atak byłby wysoce nieprawdopodobny. , więc wystarczyłaby tylko tajna misja. Celem wysłania hobbitów pieszo było to, że wykazali się odpornością na niszczący wpływ Pierścienia, ale także, że nie byliby podejrzewani, ponieważ hobbici byli uważani za raczej nieważnych ludzi.

Warto również zauważyć, że Olbrzymie Orły, podobnie jak Czarodzieje ze Śródziemia, miały zakaz bezpośredniego pomagania śmiertelnikom w pokonywaniu problemów, które sami mogli rozwiązać. Mogli tylko doradzić lub w inny sposób zaangażować się stycznie.

Podsumowując: pierścień musiał pozostawać cały czas ukryty przed okiem Saurona, a na szczycie orła na pokładzie w powietrzu zniszczyłby pokrywę i może znieść śmierć.

Krótko mówiąc, orły też by się kusiły, żeby wziąć pierścień. Przynajmniej zawsze zakładałem, że będą rządzić Śródziemem za pomocą żelaznego szponu.

Oto doskonały przegląd wszechświatowych wyjaśnień i kilka z prawdziwego świata jedynki. Podsumowuje częste dyskusje Usenetu w rec.arts.books.tolkien na temat tak zwanego „planu orła”, w ramach którego orły są używane do latania pierścieniem na Górę Przeznaczenia. Jest to z pewnością popularna dziura w fabule do omówienia, z przedstawionymi tam wieloma zaletami i wadami.

Myślę, że podważyłoby to temat tej historii, że chodzi o normalnych ludzi biorących odpowiedzialność za świat i odrzucających zależność od starożytnych mocy (w tym Gandalfa i Saurona).

Ponadto byłaby to 10-stronicowa historia.

To nie jest dziura w fabule. Orły to przedstawiciele Manwe w Śródziemiu. Jak wspomniano w linku w zaakceptowanej odpowiedzi.

Dziwię się, że ten argument pojawia się tak często, jak to się dzieje, ponieważ nie mam żadnego wsparcia tekstowego dla tego pomysłu. Orły dość często angażują się w walkę z Sauronem (lub ogólnie ze złem):

Ratują Bilbo, Thorina, & Co. przed orkami i wilkami. Biorą udział w Bitwie Pięciu Armii. Ratują Gandalfa z Orthanc. Ponownie ratują Gandalfa przed Zirak-Zigilem. Podczas ostatniej bitwy bezpośrednio atakują latającego Nazgûla. Lecą do Mordoru, aby uratować Froda i Sama. Biorąc pod uwagę to całe zaangażowanie, byłoby niezwykle zaskakujące, gdyby Valarowie wyraźnie zabronili orłom latania Powiernikiem Pierścienia do Mordoru. Tolkien nigdzie nie wspomina o takim zakazie.

Jedyne poparcie, jakie widzę dla tego argumentu, jest bardzo pośrednie: mianowicie, że o orłach mówi się, że są przedstawicielami Manwe, aw Trzeciej Erze Manwe utrzymuje polityka Valarów nie ingerująca bezpośrednio w sprawy Śródziemia. Ale orły często interweniują w walkach Śródziemia i nic nie wskazuje na to, że w tym przypadku podlegały pewnym ograniczeniom. Gdyby orły nie mogły brać bezpośredniego udziału w walce z Sauronem, można by się spodziewać, że już dawno wycofałyby się do Valinoru, zamiast pozostać w Śródziemiu.

Jeśli spojrzysz na zaangażowanie Orłów, jest to bardzo podobne do zaangażowania Istari. Istari to Maia wysłani do Śródziemia jako przewodnicy i pomoc w zwalczaniu wielkich mocy tych, którzy polegli. Nie wolno im rozwiązywać problemów Śródziemia, a jedynie prowadzić i pomagać tym, którzy te problemy rozwiązują. Podobną rolę odgrywają Orły. Obie są siłami Valarów - które po pierwszej epoce, która zniszczyła rozległe połacie Śródziemia, przysięgły już nigdy więcej nie ingerować bezpośrednio w sprawy śmiertelników Śródziemia - i obie pomagają walczącym z Sauronem. Ale tylko tam, gdzie śmiertelnicy ze Śródziemia nie mogliby samodzielnie pokonać wroga.

Pierścień jest wrogiem, którego mogą pokonać śmiertelnicy ze Śródziemia. W pewnym sensie jest to jedyny wróg, którego muszą pokonać samodzielnie. Gandalf prowadzi ich do tego uświadomienia i pomaga im dowiedzieć się, „jak”. Ale nie pokona samego wroga.

Gandalf pomaga im, pokonując rówieśnika, który upadł, przeciwko któremu żaden z nich nie mógł się oprzeć (Balrog) i pomagając przeciwdziałać ruchom jednego z Istari, który poległ. Orły pomagają im, zapewniając pewną mobilność i przeciwstawiając się siłom wroga, gdy wznoszą się w powietrze, królestwo Manwe, do którego śmiertelnicy nie powinni tak naprawdę wchodzić.

Wszystkie te działania są zgodne ze sposobem, w jaki Valarowie są gotowi pomóc tym w Śródziemiu. Jednak lot z nosicielem pierścienia do Mordoru nie jest z nimi zgodny. Byłoby to bezpośrednie zaangażowanie i rozwiązanie jedynego problemu, który mieszkańcy Śródziemia muszą rozwiązać sami - żądza władzy kosztem samego Śródziemia.

Chcesz wyjaśnienia „W wszechświecie”?

Ponieważ nie mogłoby to działać w żaden inny sposób.

Moce wiedziały, że nikt nie może z ochotą zniszczyć pierścienia, dlatego potrzebowały bójki między Frodo i Gollumem, a Gollum wpadł w zniszczenie pierścienia.

Gdyby leciał na Orłach, wtedy Gollum by tam nie był, Frodo nie zdołałby zniszczyć pierścienia, Sauron by wygrał, a czwarty wiek byłby erą ciemności na całej powierzchni Śródziemia.

Istnieje kilka wyjaśnień, zarówno we wszechświecie, jak i poza nim:

• Nazgul (a dokładniej ich upadłe bestie) byłby w stanie je zniszczyć.
• Cokolwiek wlatuje do Mordoru, zwłaszcza rzadko widywany Olbrzymi Orzeł, zostałby szybko zauważony przez Saurona, który natychmiast zebrałby wszystkie siły, które miał w pobliżu i na Górze Przeznaczenia. Frodo i Sam specjalnie starali się unikać wzroku Oka.
• Gdyby orzeł (lub ktokolwiek na nim jechał) przegapił upuszczenie / wrzucenie Pierścienia bezpośrednio w ogień Góry Przeznaczenia, wręczaliby Pierścień bezpośrednio do sił Saurona.
• Tolkien wspomniał w notatkach i rozmowach, że nie chce, aby orły były postrzegane jako „taksówki Śródziemia”. Dlatego interweniują bezpośrednio tylko w chwilach wielkiej potrzeby, jako ostatnia opcja.

Wszystko to plus Orły nie były dostępne w czasie, gdy Pierścień wyruszył w swoją podróż z Rivendell, podróż, która miała odbyć się w tajemnicy, aby nie ujawnić Sauronowi, że Pierścień jest w ruchu i czemu koniec (do samego końca Sauron miał wrażenie, że Pierścień, po znalezieniu, pojawi się w dłoni jednego z jego wrogów i będzie używany jako broń wojenna, zamiast zostać wysłany na zagładę w kuźniach, gdzie został stworzony).

Wysłanie Orła niosącego Hobbita na plecach, hobbit niosący pierścień (którego obecność Sauron mógł wykryć z pewnej odległości) przyciągnąłby zbyt wiele uwagi, ujawniony Sauronowi że rzeczy nie są takie, na jakie wyglądają (najprawdopodobniej zakładał, że Gandalf lub lordowie Minas Tirith odsłonią Pierścień w bitwie u bram Mordoru).

Osobiście uważam, że coś jest tylko dziurą fabularną, jeśli nie ma wiarygodnych wyjaśnień we wszechświecie, niezależnie od tego, czy autor faktycznie je wylicza.

W tym przypadku zawsze zakładałem, że podczas gdy było tylko dziewięciu Nazgli, było znacznie więcej niż dziewięć „upadłych bestii”, po których latali - nic nie wskazuje na to, że te stworzenia zostały stworzone specjalnie dla Nazgûli, ani że ich podaż jest ograniczona .

Sauron wychowując grupę latających stworzeń w Mordorze sprawia, że ​​latanie tam Orły jest o wiele bardziej ryzykowne, a co dopiero latanie tam z jednym pierścieniem. Jednak po zniszczeniu pierścienia ma sens, że opiekunowie bestii rozproszyli się i że bezpieczniej jest zorganizować powietrzną misję ratunkową niż przed klęską Saurona.

To moja „ekstrapolacja z podanych informacji przynajmniej rozumowanie.

Istnieje nowa teoria wyjaśniająca, dlaczego orły nie zostały użyte tutaj, co wydaje się prawdopodobne.

Krótko:

Gandalf miał zamiar zanieść pierścień do Orłów, ale zachował plan dla siebie, więc ta wiadomość nie mogła dotrzeć do Saurona. Próbował opowiedzieć Drużynie o planie, kiedy spadł do Balroga - to właśnie miał na myśli mówiąc „Lećcie, głupcy”.

Rozumiem, że Orły mają własną wolę. W końcu Gandalf poprosił o pozwolenie na jazdę na plecach. Biorąc pod uwagę to założenie, ufanie im jako towarzyszom Powiernika Pierścienia nie byłoby dobrym pomysłem, ponieważ byliby podatni na korupcję pierścienia. Poza tym byłoby mało prawdopodobne, że zgodziliby się na samobójczy atak na Mordor.

Odpowiadam, ponieważ myślę, że istnieje aspekt użycia magii w LoTR, który jest często ignorowany i jest ignorowany w wielu odpowiedziach.

tldr;

Nie leci się po prostu prosto w oczy bez powiek.

Wersja długa

Zaklęcie kontra magia

Nie jestem ekspertem od Tolkiena, ale moje rozumienie użycia magii przez Tolkiena, jak sądzę opisane w jego „O baśniach”, rozróżnia między bardziej mechanicznym rodzajem magii a bardziej duchowym „zaklęciem”. Wybacz / Popraw mnie, jeśli nadużywam jego słów. Minęło dużo czasu, odkąd to przeczytałem. Jest wiele przykładów tego zaklęcia, ale niektóre, które przychodzą mi do głowy, to opis charakteru lasek, które daje Frodo i Samowi, oraz ich doświadczenia z elfimi płaszczami, łódkami, łodziami itp. Faramira. Brak konkretnych zasad. fizyki. Zamiast tego obiekty wydają się niejasno naginać zasady fizyki zgodnie z atmosferą / naturą obiektu lub ich twórcy. I często nie jest to całkowicie wyjaśnione lub nawet wyraźnie stwierdzone. Warto zauważyć, że nigdy nie powiedziano nam jednoznacznie, czy lina Sama rozwiązała się na jego wezwanie, czy też jego węzeł był zły, kiedy schodzili z klifu w nocy. Kiedy drużyna wspina się na Caradhras, dyskutują, czy „opadłe głosy”, które słyszą, to wiatr, czy jakieś stworzenie. Tolkien lubi utrzymywać niepewność i bardziej chodzi o nastrój & (duchową?) Atmosferę niż o fizykę tego, co się dzieje. Innym przykładem jest sposób, w jaki książka opisuje wolę Gandalfa i Balroga, kiedy po raz pierwszy konfrontują się ze sobą po obu stronach drzwi, chociaż jest to trochę bardziej wyraźne. Ponadto, kiedy troje podróżników Gimli, Aragorn i Legolas ścigają orków, którzy schwytali Merry'ego i Pippina, mówią o wrogiej woli, która jest skierowana przeciwko nim podczas podróży, która sprawia, że ​​ich wędrówka jest bardziej męcząca. Tolkien zazwyczaj nie wylicza, w jaki sposób różni ludzie i przedmioty mogą manipulować prawami fizyki, tak jak niektóre inne fantastyczne dzieła literackie (w przeciwieństwie do, na przykład, jedynej mocy w kole czasu). Zamiast tego Tolkien tworzy „atmosfery” i „aury”, z braku lepszego słowa, wokół ludzi i przedmiotów, aby nadać im rodzaj osobowości, naturę, charakter. Myślę, że to część sprawia, że ​​konflikt między dobrem a złem jest tak epicki w tej historii. Używanie przez Tolkiena czarów i czarów w LoTR jest, moim zdaniem, bardziej podobne do „zaklęcia” (jak wspomniano w „O baśniach”), ale konsekwentnie widzę ludzi traktujących to jako mechaniczną manipulację fizyką. Ciekawym przykładem jest Gandalf, ponieważ możemy wymienić kilka konkretnych wyczynów mechanicznych, które może osiągnąć za pomocą ognia. Ale inne rzeczy, które robi, są bardziej niejasne i bardziej dotyczą tego, kim jest, niż jakakolwiek zdolność, którą moglibyśmy nazwać. Na przykład jego moc w porównaniu z historią w oczach Pippina z Denethor. (Dlatego też, moim zdaniem, robienie rzeczy takich jak wystawianie Gandalfa przeciwko Darth Vaderowi w walce nie działa dobrze. Musisz zdecydować, z jakiego rodzaju magii / mocy będzie się składać walka i moim zdaniem to decyduje który wygra.) Aragorn jest taki sam, podobnie jak Faramir, Galadriel i większość postaci w książce.

Moc Saurona to przede wszystkim zaklęcie, a nie magia

Jednym z zarzutów, jakie widziałem w planie orła, było to, że Sauron mógł rzucać kulami ognia w Froda na orła, ale myślę, że to mija się z celem Moc Saurona. Jest jedna część historii, w której Gandalf mówi nieco złowieszczo, że nie został jeszcze przetestowany przeciwko Sauronowi. A Aragorn, kiedy konfrontuje Saurona z Palantirem, ledwo ma siłę, by go pokonać i wyrwać kamień. Wspomina się, że gdyby hobbici zostali schwytani, nie ma wątpliwości, że w końcu wszystko powiedzą. I nie sądzę, by było w zgodzie z Tolkienem przypisywanie tego jedynie fizycznym torturom. Zobacz spotkanie Pippina z Sauronem przez kamień. Myślę, że część tego można przypisać pewnym zdolnościom mechanicznym, ale nie wszystkie.

Jest to jedna z pięknych rzeczy w pisarstwie Tolkiena, której filmy nie mogły lub nie oddały w pełni, nie wiem. myślę.

Plan orła nie rozwiązuje prawdziwego problemu siły Saurona

Myślę, że głównym powodem, dla którego plan orła nie zadziałał, jest to, że niewielu na Śródziemiu, jeśli ktokolwiek, ma jakiekolwiek nadzieje na wygranie walki woli, która miałaby miejsce w bezpośrednim locie prosto do Oka Saurona, nawet bez rozważenia losowania Pierścienia . Najsilniejsze dobre postacie w tej historii są wielokrotnie opisywane jako niepewne swoich zdolności do bezpośredniego zmierzenia się z mocą Saurona. W rzeczywistości jest to pytanie, które często się pojawia, przynajmniej o Tomie Bombadilu, Gandalfie, Aragornie, Galadrieli i Denethoru. I nie sądzę, by wszystkie te porównania miały charakter militarny, nawet rozmowa o tym, że Tom Bombadil został przytłoczony jako strażnik Pierścienia lub walka woli Galadrieli między nią a Dol Guldur. To nie tylko, czy nawet nie przede wszystkim, siła militarna Saurona czyni go potężnym. W książkach jego siła polega bardziej na sile woli & złośliwości & duchowej (?) Obecności.

Wreszcie, kiedy dodasz do scenariusza lotu orła Pierścień, który kusi i przyciąga użytkownika zgodnie z wolą Saurona, staje się to bardziej niemożliwe. Oprócz konfrontacji z Sauronem, zarówno Galadriela, jak i Gandalf zasugerowali, że czują, że nie są wystarczająco silni, aby można było im zaufać w Pierścieniu. Nie sądzę, by uważali się za wystarczająco silnych, by wlecieć z nim bezpośrednio do Oka, chyba że mieliby to wziąć dla siebie.

Uwaga dodatkowa - latanie niezauważone

Jeśli chodzi o argument, że mogą prześlizgnąć się przez spojrzenie Saurona niezauważenie, najpierw wspomnę, że Frodo musi walczyć ze wzrokiem / wolą / mocą / itd. Saurona, nawet nie będąc widzianym. Zaprzeczam również, że prawdopodobnie byłyby widoczne na otwartym niebie, ponieważ ta tajemnicza „duchowa” natura mocy Saurona dotyczy zwłaszcza jego wzroku, poza jakimkolwiek Palantirem. (W końcu nazywany jest „Wielkim Okiem”). Istnieje kilka przykładów w książkach takich postaci jak Gandalf (po bitwie na polach Pelennoru) lub Aragorn (mówiący o królewskiej siedzibie nad Rauros), którzy mają lub omawiają doświadczenia widzenia bez Palantira więcej z wysokiego miejsca, niż mogłoby być fizycznie widoczne mechanicznie. Nie jestem znawcą literatury średniowiecznej, ale nie zdziwiłbym się, gdyby pomysł ten wziął się ze starszych romansów i baśni. Przykładem tego jest również uwięzienie Húrina przez Morgotha ​​na wysokim miejscu, podczas gdy on obserwuje życie swoich dzieci. Biorąc pod uwagę liczne doświadczenia Froda, związane z przebywaniem setek mil stąd i czuciem Oka zaledwie kilka chwil od jego zobaczenia, myślę, że możemy śmiało powiedzieć, że jest to część natury / mocy / aury / zaklęcia Saurona. Nie jestem pewien, w jaki sposób palantir do tego przyczynia się, ale myślę, że to coś więcej niż fizyczny wzrok. Ponadto cały atak na Czarną Bramę miał na celu odwrócenie jego uwagi od jego własnych ziem, więc jego zdolność widzenia wszystkiego, co dzieje się w Morder, jest najwyraźniej głównym problemem w historii. Z tego powodu myślę, że latanie gołym i nieskrytym w otwarte niebo do Mordoru, nawet wysoko, byłoby szczególnie ryzykowne. Istnieje duża szansa, że ​​zostaną zauważeni, zwłaszcza biorąc pod uwagę naturę Pierścienia. A kiedy zostaną zauważeni, oni (hobbit & orzeł) zostaną skonfrontowani z siłą całej woli i złośliwości Saurona, jak wspomniano powyżej.

I oczywiście na szczycie tego wszystkiego jest ryzyko, o którym wspominali inni: potęga militarna Saurona, strzały orków i siła Nazgula, którzy sami mają straszną moc.

Aktualizacja

Właśnie obejrzałem film „LEGO Batman Movie”. Najwyraźniej możesz polecieć prosto w oczy Oka, jeśli jesteś Barbarą Gordon. Ale to szczególny przypadek.

@ user296 podpowiada możliwy powód, ale nie rozwija go zbytnio.

Myślę, że chociaż Gandalf nie widzi przyszłości, wie, że Gollum ma swoją rolę do odegrania:

Nawet bardzo mądrzy ludzie nie widzą wszystkich końców. ... jest związany losem Pierścienia. Moje serce podpowiada mi, że ma jeszcze jakąś rolę do odegrania, na dobre lub na złe, przed końcem; a kiedy to nadejdzie, litość Bilba może rządzić losem wielu - nie tylko twoim.

(Drużyna Pierścienia)

Myślę, że Gandalf wie więcej niż on wpuszcza. Kiedy Sam i Frodo kłócą się o zabicie lub porzucenie Golluma, ponownie przypomina nam się, że ma on rolę do odegrania. To jakby założenie, że rola, jaką odgrywa Gollum, prowadzi ich do Mordoru. Ale podejrzewam, że jego prawdziwą rolą jest pozbycie się pierścienia, a Gandalf o tym wie.

Wiemy, że oddanie pierścienia jest prawie niemożliwe. Tylko trzy razy powiernik pierścienia oddaje pierścień:

1. Bilbo, który nie spodziewa się, że zostanie zniszczony.
2. Tom Bombadil, który jest oczywiście „wyjątkowy ".
3. Sam, który nie jest tak blisko Mount Doom, aby zostać całkowicie opanowanym przez jego moc.

Więc Gandalf podejrzewa, że ​​jedyną drogą zniszczony przypadkowo. Innymi słowy, musi zdarzyć się jakiś wypadek na Mount Doom, żeby zniszczyć pierścień. Mówi gdzieś, że nikt nie jest na tyle potężny, by go zniszczyć. Jeśli Orły po prostu zrzucą Froda z pierścieniem, istnieje wiele dowodów na to, że nie będzie w stanie go zniszczyć.

1. Zawsze szuka swojego pana, a nie próbuje zostać zniszczony
2. Kiedy zbliża się do zniszczenia, Frodo waha się
3. Isildur był w tej samej pozycji i nie zniszczył go.

Któż może z całą pewnością powiedzieć, że Gandalf nie zamierzał używać Orłów, nawet jeśli chodzi o część całej podróży?

Po śmierci Gandalfa członkowie Bractwa są sfrustrowani czasem i znowu, że Gandalf nie ujawnił swojego głównego planu przeniesienia Pierścienia na Górę Przeznaczenia przed śmiercią. Szczególnie Strider jest wielokrotnie sfrustrowany niemożliwymi decyzjami, które pojawiają się w trakcie podróży i kilkakrotnie lamentuje, że jego decyzje były błędne z perspektywy czasu (z jego ograniczonej wówczas perspektywy, ale nie z wielkiej perspektywy opowieści).

Nie sądzę, by było przesadą teoria, że ​​Gandalf mógł chcieć wykorzystać Orły w jakiś sposób lub na jakimś odcinku podróży; ale, jak wspominali inni, po prostu NIE MA MOŻLIWOŚCI, aby gigantyczny ptak (A) zakradł się do Mordoru i dalej do Góry Przeznaczenia (pamiętaj, że to dobra droga do Mordoru, spójrz tylko na jakąkolwiek przyzwoitą mapę), i (B) dostać się do Góry Przeznaczenia bez ryzyka utraty Pierścienia na rzecz Saurona właśnie tam, w jego własnym królestwie.

Więc nie mogę uwierzyć, że Orzeł lecący na Pierścieniu do Mordoru w ogóle zadziałał, po prostu nie jest to realna opcja, ale nie znamy całości oryginalnych projektów Gandalfa.

Oto wariant teorii „Orły wzięłyby Pierścień za swoją własną”. Argumentowano, że skoro potężne istoty, takie jak Gandalf i Aragorn, towarzyszyły Frodo przez wiele miesięcy bez próby zdobycia Pierścienia, orzeł mógł zrobić to samo przez krótki czas potrzebny do odlecenia z granic Mordoru do Mount Doom.

Jednak Pierścień ma swoją własną wolę. Tolkien daje do zrozumienia, że ​​tak jest. Na przykład Pierścień zdradził Isildura, ześlizgując się z palca podczas pływania. Później Gandalf zauważa, że ​​Pierścień zepsuł Golluma, ale potem porzucił go, aby uciec z jego jaskini pod Górami Mglistymi.

Weźmy teraz tę koncepcję i uciekajmy z nią. Możemy założyć, że priorytetami Pierścienia jest przetrwanie i powrót do Saurona. Nie rozumie języka mówionego, ale ma pewną zdolność wyczuwania świata duchów. Przez większość czasu jest dość cierpliwy, na przykład spędzając kilka stuleci z Gollumem, ale może działać pilniej, jeśli sobie tego życzy.

Podczas podróży Drużyny Pierścień czekał na swój czas. Nie rozumiał, że grozi mu jakieś szczególne niebezpieczeństwo. Mogła mieć nadzieję, że wpadnie w ręce Boromira lub jakiejś złej istoty, takiej jak ork, Balrog lub jeden z Nazguli.

Jeśli ktoś zabierze go do Szczelin Zagłady, Pierścień znajduje się w zupełnie innej sytuacji. Wyczuwa, że ​​grozi mu bezpośrednie niebezpieczeństwo zniszczenia i zrobi wszystko, co w jego mocy, aby przeżyć. Kiedy Isildur po raz pierwszy go zdobył, Elrond poradził mu, aby wrzucił go do ognia. Mimo że Isildur posiadał go tylko przez kilka minut lub godzin, Pierścień zachwiał jego wolą i nie pozwolił mu go zniszczyć. Kiedy Frodo zbliżył się do ognia, on również nie był w stanie zmusić się do zniszczenia Pierścienia. Został ostatecznie zniszczony tylko dlatego, że Gollum poślizgnął się i wpadł w ogień trzymając go.

Załóżmy teraz, że Orzeł zabiera Froda na Górę Przeznaczenia. Pierścień użyje całej swojej mocy, aby się uratować. Woła Orła i jest bardzo duża szansa, że ​​Orzeł odpowie, obezwładni Froda i przejmie Pierścień.

(Edycja: gdy Frodo wkracza na Górę Przeznaczenia, jest to wspomniał, że Phial of Galadriel nie oświetla mu drogi, ponieważ wszystkie moce inne niż Saurona są osłabione. Możemy przypuszczać, że Pierścień jest odpowiednio wzmocniony; chociaż jest tam wrażliwy, jest również najsilniejszy. To uczyniłoby go bardziej prawdopodobnie będzie w stanie zepsuć pobliskiego Orła.)

Nie sądzę, żeby to przydarzyło się Tolkienowi. W przeciwnym razie, jak wskazuje powiązany artykuł, dobrze byłoby o tym wspomnieć na Radzie Elronda. Ale jako wyjaśnienie post hoc dziury w fabule, myślę, że ma to sens w ramach reguł świata Tolkiena.

W Hobbicie Gandalf zażądał, aby Orły zabrały ich „daleko i ustawiły je dobrze w ich podróży przez równiny poniżej”.

Odpowiedź brzmiała:

Władca Orłów nie zabrał ich nigdzie w pobliże miejsca, w którym mieszkają ludzie. „Strzelali do nas swoimi wielkimi cisowymi łukami”, powiedział, „bo pomyśleliby, że polujemy na ich owce. A innym razem mieliby rację. Nie! Cieszymy się, że możemy oszukiwać gobliny uprawiające ich sport i odpłacamy za nasze podziękowania, ale nie będziemy ryzykować siebie dla krasnoludów na południowych równinach. ”

Można podać podobne powody za próbę przelotu nad kontynentem, będąc obciążonym opancerzonymi wojownikami (lub nawet tylko hobbitami, jeśli zdecydowali się zaryzykować wysłanie ich tylko z orłami do ochrony). Orły musiałyby często robić postoje, a potem musiałyby robić dłuższe postoje, podczas których musiałyby polować.

Podczas każdego z tych postojów musiałyby lądować. Każdy z tych przystanków byłby potencjalnymi punktami zasadzek (i jak wielokrotnie wskazywano w tych odpowiedziach, nie podróżowaliby niezauważeni).

Nawet bez niebezpieczeństwa Upadłych bestii, których Drużyna jeszcze o tym nie wiedział, obawiając się, że Nazgul dosiadający nowych koni prawdopodobnie może ich przechwycić na wielu, wielu przystankach, które musieliby zrobić między Rivendale a Mordorem, byłoby całkiem rozsądne.

To nie jest jego ofiara.

Orły to rasa zdolna do własnych działań i myśli, a orły nie są taksówkami w Śródziemiu.

Orły nie są winne lojalności nikomu, komu pomogli Gandalfowi uciec od Sarumana, ponieważ uratował życie ich królowi, patrz Hobbit. Pielęgnując go z powrotem do zdrowia po niefortunnym incydencie z włócznią myśliwych. To, czy ta pomoc doprowadziła do samobójczego napadu na Mordor, to zupełnie inna sprawa ...

Gdyby Orły mogły zabrać hobbitów na Mt. Doom, mogli również dostarczyć krasnoludy do legowiska Smauga i chociaż nie był zagrożeniem w takim samym stopniu jak Sauron, ciężko ciążył na umyśle Gandalfa. Dlaczego więc używał Orłów tylko jako środka ratunkowego w tragicznych sytuacjach i jako sprzymierzeńców w walce z siłami ciemności?

Ponieważ Gandalf jest Maią i nie powinien bezpośrednio ingerować w zmagania ludzi i stworzeń ze Śródziemia.

W tragicznych sytuacjach, gdy ciemne siły groziły zakończeniem takiej wyprawy, Gandalf mógł wezwać Orły, i faktycznie zrobił to podczas swojego uwięzienia na szczycie wieży, a podróż do zakończenia groźby Smaugowi grożono.

Ale Gandalf jest jedynym członkiem rady, który mógł poprosić o pomoc Orłów, a jego zadaniem nie było bezpośrednie interweniowanie. Nawet gdy pojawił się jako Gandalf Biały, chociaż jechał do bitwy i uratował ludzi z Helmowego Głębi i był na czele ostatecznej bitwy z Sauronem, nadal działał tylko jako przewodnik.

Wezwanie Orłów do dźwigania ciężaru Pierścienia byłoby rażącym nadużyciem jego mocy jako Maia i bez względu na to, jak `` wygodne '' by to było, nigdy by nie pomyślał robić coś takiego. A ponieważ nikt inny nie jest w stanie wezwać Orłów o pomoc, oni też by tego nie wzięli.

Gdyby kontynuował walkę z Drużyną, zamiast walczyć z Balrogami, mógłby raz czy dwa wezwać ich do pomocy w desperacji, ale nigdy jako ostateczne rozwiązanie.

Czyste samobójstwo.

Odbyło się wiele dyskusji na temat używania orłów do bezpośredniego lotu do Mt Doom i nie będę się tym ponownie zajmował. Zwrócę uwagę na kilka rzeczy znalezionych w książkach LOTR, o których często się nie wspomina.

Po pierwsze: Drużyna Pierścienia musi się ukryć podczas wspinaczki w Górach Mglistych (zarówno w książce, jak iw filmie). Czemu? Ponieważ tysiące złowrogich inteligentnych ptaków zestrojonych z Sauronem poruszały się wszędzie i szukały wrogów Saurona. Najwyraźniej niektórzy byli sługami Saurona, a niektórzy byli sługami Sarumana, ale w każdym przypadku wyraźny sens, jaki otrzymałem z napisanej książki, jest taki, że powietrze jest w dużej mierze pełne wrogów Bractwa. Dlaczego mielibyśmy zakładać, że tak łatwo byłoby po prostu wlecieć do Mordoru, skoro prawdopodobnie wszędzie są miliony latających stworzeń nastawionych na zło? Orły musiałyby stoczyć długą, ciągłą walkę na rękach, żeby się tam dostać.

Później w książkach widzimy, że po ich „utonięciu” podczas próby przekroczenia granicy do Rivendell, Czarni Jeźdźcy zamienili swoje konie na „upadłe bestie”, które były co najmniej tak duże jak orły i doskonale zdolne do patrolowania przestrzeni powietrznej nad Mordorem. Jest niezwykle prawdopodobne, że te bestie były czymś, co Sauron miał w Mordorze przez jakiś czas, a ludzie tacy jak Gandalf i Elrond byli prawdopodobnie wystarczająco poinformowani o niektórych paskudnych rzeczach, których nawet nie próbowaliby po prostu latać. , lecąc na grupie orłów, kiedy masz zamiar skończyć w walce powietrze-powietrze z WSZYSTKIMI 9 jeźdźcami na ich wierzchowcach bez wsparcia? To nawet gorsze niż chodzenie pieszo!

Wreszcie, wiemy z Silmarillionu i Hobbita, że ​​„smoki” i smoki często były sprzymierzane z Morgothem i jego następcą Sauronem na przestrzeni czasu. Elrond miałby dobry powód, by sądzić, że Sauron może po prostu zatrudnić jakiegoś smoka. Opierając się na wszystkim, co wiemy o smokach Śródziemia, OSTATNIM miejscem, w jakim kiedykolwiek chciałbyś być, byłoby wpatrywanie się w powietrze twarzą w twarz, nie mając gdzie znaleźć osłony! Gdyby ktoś taki jak Smaug miał spotkać się z Drużyną Pierścienia jadącymi na orłach, nie dałbym im dużej szansy, zwłaszcza jeśli smok jest wspierany przez 9 pierścieniowych upiorów jadących na „upadłych bestiach”.

To dotyczy tylko kilku latających złych stworzeń, o których wspominano w książkach. Istnieją powtarzające się wskazówki o gorszych i bardziej paskudnych rzeczach, niż te wprost napisane o życiu w Mordorze, gdy Frodo przemierza ten kraj. Jest bardzo prawdopodobne, że jakiś znaczący procent paskudnych stworzeń, które zostały przyciągnięte do Mordoru przez wezwanie Saurona, mogło latać!

Mogę również wspomnieć o tym, że Saruman był w stanie rzucić zamieć w Drużynę próbował przekroczyć góry. Jeszcze raz; bycie bardzo łatwym do zauważenia, ale szybkim, naraża ich na ryzyko rzucenia w nich tego rodzaju magią, gdy są w powietrzu. Bardzo ryzykowna perspektywa.

Przylecenie na orły byłoby szybkie, ale byłoby też czystym samobójstwem.

Muszą to robić w tajemnicy.

„I wybiorę was towarzyszy, którzy pójdą z wami, o ile zechcą lub na to pozwoli. Liczba musi być niewielka, ponieważ Twoją nadzieją są szybkość i tajemnica '.

Dodatkowo oko Saurona, Król Wiedźm z Angmaru i jego Nazgule, Usta Saurona, jak również orki, mogą je łatwo zauważyć, gdy są w Mordorze.

Właściwie film ma sens że tak by się stało, gdyby przywieźli Orły do ​​Mordoru.

Nie wiem zbyt wiele o wulkanologii ani o tym, co Tolkien wiedział o wulkanologii, ale wulkan nie ma otwartego pionowego prostego szybu prowadzącego w dół do magmy przez cały czas. Pionowy szyb jest zwykle otwarty tylko wtedy, gdy lawa wypływa, a następnie strumień lawy jest w górę, co utrzymywałoby Pierścień nad komorą magmową. A kiedy erupcja minie, lawa w szybie ochładza się i zestala oraz blokuje szyb.

A wiele wulkanów ma nie pionowo skręcone szyby.

A Pierścień można zniszczyć tylko w Pęknięcia Zagłady wewnątrz góry z powodu mistycznej magicznej potrzeby zniszczenia jej tam, gdzie została stworzona.

Ich celem nie było więc upuszczenie pierścienia w kraterze na szczycie Góry Przeznaczenia i nadzieja, że ​​to pracy, ale znaleźć drzwi prowadzące do Szczeliny Zagłady, wejść do nich i wrzucić pierścień w tamtejsze ogniska, które z mistycznych powodów były jedynym miejscem na całej górze, gdzie Pierścień mógł zostać zniszczony.

A jeśli orły i ich pasażerowie zostaną wykryci kierując się w stronę Góry Przeznaczenia, Sauron może wykorzystać swoją kontrolę nad pożarami Góry, aby powstrzymać ich plan. Sauron może zgasić ogień w Szczelinie Zagłady, aby wrzucenie pierścienia do środka go nie stopiło, a później odzyskać Pierścień przed ponownym włączeniem ognia. Albo Sauron może sprawić, że góra wybuchnie wściekle, wypluwając szeroką na mile chmurę trującego gazu, która zabija orły i ich pasażerów, zanim zdążą wylądować na górze.

Dodaj to do wielu innych powodów, zarówno poprawne, jak i niepoprawne, które zostały podane jako powody, dla których Plan Orła mógł być złym pomysłem, powody, o których Tolkien mógłby wspomnieć kogoś w Radzie, gdyby pomyślał o Planie Orła.

Myślę, że gigantyczne latające orły lecące do Mordoru mogły z łatwością zostać zauważone przez Saurona i przechwycone przez Nazgula. To oznaczałoby porzucenie planu zniszczenia pierścienia w Mount Doom i przekazanie mu pierścienia. Gdyby Orły wygrały bitwę z Nazgulem w powietrzu, Sauron zwróciłby swoją uwagę na ochronę Góry Przeznaczenia i udaremnił plan. Krótko mówiąc, przelatujące olbrzymie orły nie byłyby równoznaczne z „wkradaniem się” i albo ujawnieniem planu zniszczenia pierścienia, albo przekazaniem pierścienia Sauronowi.

Jednak bardziej fundamentalne jest to: orły są zasadniczo gigantycznymi, dzikimi zwierzętami, bardziej związanymi z duchami lasu, takimi jak Ents, Beren i Tom Bombadil. Bitwy ludzi i orków, dobra i zła, nie są częścią ich świata wysoko na szczytach gór w dziczy. Starają się unikać za wszelką cenę „cywilizowanego” świata ludzi i orków. Nie lubią stworzeń, które niszczą lasy i tworzą brzydkie budynki.

Orły zdecydowanie nie są niczyim zwierzakiem ani rumakiem, są dzikimi, dumnymi, inteligentnymi zwierzętami i mają niewiele wspólnego z Gandalfem poza najbardziej tragiczne okoliczności. Nienawidzą nienaturalnych rzeczy, orków, Saurona i obrzydliwości Morgotha. Tak więc lot do Mordoru był czymś, co byli gotowi zrobić tylko jako specjalny prezent dla tych, którzy pokonali ostateczne zagrożenie dla świata przyrody, które reprezentowałoby panowanie Saurona nad całym Śródziemem, i dopiero po groźbie Saurona i Nazgul został usunięty.

Najlepsza odpowiedź jest oczywista. Opowiem tę wersję historii, aby pokazać, dlaczego Orły nie zabrały Pierścienia do Mordoru:

„Dawno, dawno temu był magiczny Bardzo Zły Pierścień. Bardzo Zły Pierścień mógł zostać zniszczony tylko przez lawę wewnątrz pewnego wulkanu, który był bardzo daleko. Więc ludzie dali Bardzo Zły Pierścień jakimś gigantycznym Orłom. Orły poleciały do ​​bardzo odległego wulkanu i wrzuciły Bardzo Zły Pierścień do lawy. Bardzo Zły Pierścień został zniszczony i wszyscy byli tak szczęśliwi, że urządzili wielką imprezę, a Orły były gośćmi honorowymi. Wszyscy śpiewali i tańczyli całą noc. I wszyscy żyli długo i szczęśliwie. Koniec. "

Czy chciałbyś przeczytać trzytomową, 1200 stronicową wersję tej historii? Wiem, że bym tego nie zrobił.

Wszystkie odpowiedzi we wszechświecie mają charakter czysto spekulatywny. Ta odpowiedź spoza wszechświata jest jedyną, której potrzebujesz. Historia byłaby niesamowicie głupia i nikt nie chciałby jej przeczytać - wielkie ptaki lecące do wulkanu i wrzucające coś do niego po prostu nie są interesującą historią. Nie ma konfliktu, napięcia, dramatu. To byłaby najgorsza książka, jaką kiedykolwiek napisano.

Z tego, co pamiętam, tak naprawdę nie mieli planu zniszczenia pierścienia w Mount Doom. Dlatego wyruszenie z Rivendell zajęło im dużo czasu i podróżowali powoli: potrzebowali czasu, aby wybrać najlepszą strategię.

Plan był następujący: zacznijmy jechać w kierunku Mordoru, co jest prawdopodobnie najlepszym miejscem do zniszczenia pierścienia, wtedy zobaczymy, co zrobić w odpowiednim czasie.