Pytanie:
Dlaczego Najwyższy Porządek miałby mieć pałki odporne na miecze świetlne?
user20155
2015-12-28 06:27:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W Przebudzeniu Mocy pojawia się nowy Szturmowiec, który jest wyposażony w pałkę odporną na miecz świetlny.

enter image description here

Z wyjątkiem jednej rzeczy:

  • W Revenge of the Sith większość Jedi zostaje zabita.
  • Podczas oryginalnego Trylogia Gwiezdne wojny kilku ostatnich Jedi - z wyjątkiem Luke'a Skywalkera - umiera.
  • A przed Przebudzeniem Mocy Kylo Ren zabija wszystkich w szkole Luke'a i wypędza Luke'a na wygnanie.

Miecze świetlne praktycznie nie istnieją, więc dlaczego w ogóle te bronie są używane czy ich jedynym zastosowaniem jest walka na miecze świetlne?

** „… więc dlaczego w ogóle używa się tej broni, skoro jej jedynym zastosowaniem jest walka na miecze świetlne?” ** Tych szturmowców uważa się za „szturmowców kontrolujących zamieszki”, a tę pałkę uważa się po prostu za „pałkę kontrolującą zamieszki Z6”.Czyżby pałeczka była po prostu nadmiernie rozwinięta?Wydaje mi się, że jest to standardowy sprzęt do kontroli zamieszek, z wyjątkiem miecza świetlnego.
Wydaje się, że to drogi dodatek, gdy zwykły kij dobrze radzi sobie przeciwko uczestnikom zamieszek.
@LegoStormtroopr Ogólnie nie mam pojęcia, jaka jest / była twoja historia z * Gwiezdnymi Wojnami *, ale w tym momencie można bezpiecznie powiedzieć, że te filmy są teraz tworzone z wbudowanym „potencjałem zabawek / powiązań”, gdzie nawetpodstawowa logika fabularna jest naprawdę rzucana na krawężnik.Seria naprawdę straciła mnie po obejrzeniu * Return of the Jedi * w 1983 roku z powodu prymitywnych wyborów marketingowych, których dokonano w związku ze spójnością fabuły.Ten nowy film to właśnie ta mentalność przeniesiona na nowy poziom.
Możliwy duplikat (z powodu mojej nowej odpowiedzi :) http://scifi.stackexchange.com/q/112392/976
@DVK Nie naiwniak - twoje cytaty odpowiadają na moje inne pytanie (dlaczego użył go przeciwko konkretnemu posiadaczowi miecza świetlnego: ponieważ trenował), ale nie wyjaśnia * dlaczego * mieli taki trening.Twój cytat pokazuje, że sam Finn nie jest pewien, „czy kiedykolwiek oczekiwano by od nich walki z kimś, kto użył miecza świetlnego. Według Najwyższego Porządku Jedi wymarli” - jeśli już, to potwierdza, że jest to godne pytanie, ponieważ nawet Finnnie był pewien, dlaczego szkolono go do walki z czymś z historii
@user568458 - ma sens.Pominę VTC
Ta broń bardziej przypominała mi broń magnaguarda (która NIE jest ostrzem wibracyjnym)
Czy Snoke mógł podejrzewać, że miecz świetlny Luke'a znajdował się na Takodanie i poradzić armii, aby była na to przygotowana?
Brak Jedi, przeciwko któremu mógłby ich użyć, spowodował gwałtowny spadek cen pałek wibroostrzowych, więc Najwyższy Porządek szybko je złapał, aby obniżyć koszty, ponieważ inflacja Gwiazdy Śmierci naprawdę wpłynęła na ich finanse.
Drobna zmiana, ponieważ nie ma powodu sugerować, że pałki są wykonane z materiału wibroostrza.http://www.starwars.com/databank/first-order-riot-control-stormtroopers http://starwars.wikia.com/wiki/Z6_riot_control_baton Wiemy tylko, że są odporne na miecze świetlne.
Wydaje się, że to osobista afektacja tego konkretnego żołnierza.Mogli go zmodyfikować / kupić dla siebie.Uderzenie tą rzeczą _ zraniłoby_!
oczywista odpowiedź brzmi: walczyć ze zdrajcami.
@yondaime008 Czy ktoś powiedział zdrajca !?http://9gag.com/gag/a0ppm6q/did-someone-say-traitor
Pytanie zakłada, że omawiana „pałka” została zaprojektowana do odparcia ataków mieczem świetlnym, a to po prostu może nie być prawdą.Jak pokazano w innych mediach SW, każda broń lub tarcza oparta na elektryczności wydaje się mieć pewien stopień odporności na miecze świetlne.To może być po prostu jakiś rodzaj pałki ogłuszającej, którą noszą niektórzy żołnierze, a żołnierz wypuścił swoją, gdy zobaczył miecz świetlny.
Oczywiście to twoje pytanie, więc sformułuj je tak, jak lubisz, ale zmiana, którą wycofałeś, była lepsza niż bieżąca wersja.
Sześć odpowiedzi:
KutuluMike
2015-12-28 06:32:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedną rzeczą, o której wspomina się w filmie, ale która jest znacznie wyraźniejsza w powieści, jest to, że Najwyższy Przywódca Snoke jest przerażony możliwością powrotu Jedi. Założył Najwyższy Porządek i podbił galaktykę przede wszystkim po to, by wytępić ostatniego Jedi.

Zważywszy na to, rozsądne byłoby, gdyby chciał, żeby zostali przeszkoleni pod kątem możliwości przeciwstawienia się mu Jedi. . Szturmowiec, którego widzimy, walczący z mieczem świetlnym po raz pierwszy w życiu, wcale nie wydaje się tym poruszony. Wydaje się, że jest na to przygotowany i wie, co z tym zrobić.

Oznacza to, że Snoke wyszkolił żołnierzy w obronnej walce przeciwko mieczom świetlnym, na wypadek gdyby Jedi zdołali z nim walczyć.

Nie zdawałem sobie sprawy, jak bardzo Snoke bał się Jedi (nie czytałem jeszcze nowelizacji).Jeśli tak, to może również wyjaśniać, dlaczego Finn był w stanie powstrzymać Kylo Rena przez t> 0 sekund.Komentarz „zdrajcy” sugeruje, że był w tej samej jednostce, co ten Szturmowiec, więc prawdopodobnie przeszedł podobne szkolenie do walki mieczem świetlnym.
Fuj.Czy powinienem zamieścić moją odpowiedź z innego pytania z cytatami pokazującymi trening LS?Zamknąć to jako oszustwo?Po prostu zostaw to w spokoju?
Nie wydają mi się duplikatami: [pytanie brzmi: „po co używać pałki, a nie tylko do niego strzelać”] (http://scifi.stackexchange.com/q/112392);to pytanie brzmi: „po co w ogóle nosić te pałki, skoro Jedi są tak rzadcy”, na które odpowiedzi na drugie pytanie nie odnoszą się.
Szkolenie żołnierzy przeciwko mieczom świetlnym wydaje się daremną próbą, biorąc pod uwagę fakt, że są bezbronni wobec wszystkich innych rodzajów * magicznych sztuczek * Jedi, Sithów, Mrocznego Jedi lub jakiejkolwiek innej siły, którą mógłby zastosować użytkownik.
@Ghanima, ale większość Trików ma swoje ograniczenia.Wprawni Jedi radzą sobie całkiem dobrze w starciu z garstką nieświadomych szturmowców lub droidów bojowych.Ale jak widać w odcinku 2 na Geonosis lub z Rozkazem 66 - jeśli masz wystarczająco dużo napastników z odpowiednimi sztuczkami Jedi, które nie sprawiają, że jesteś niepokonany, miecz świetlny nadal jest ich najskuteczniejszą bronią, jeśli możesz to sprawdzić, możesz wygrać!
user56reinstatemonica8
2015-12-28 18:21:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To sprytne posunięcie, aby w końcu zająć się faktem - wielokrotnie pokazywanym we wcześniejszych filmach - że odbijalne pociski blasterów są gorsze niż bezużyteczne w starciu z wprawnymi użytkownikami miecza świetlnego, a tylko jeden doświadczony użytkownik miecza świetlnego może przebić się przez dziesiątki uzbrojonych w blaster szturmowców i spowodować ogromne szkody.

A więc sedno pytania brzmi - czy jest jakikolwiek powód, by sądzić, że tacy doświadczeni użytkownicy miecza świetlnego , którzy mogą stanowić zagrożenie? To dobre pytanie, nad którym zastanawia się sam Finn, ucząc się używania broni odpornej na miecz świetlny (cytat z powieści „Before the Awakening” z prequelu, dzięki DVK odpowiedzi na pokrewne pytanie).

Instruktorzy zademonstrowali użycie każdej broni ... szczegółowo omawiając mocne i słabe strony każdej z nich oraz ... jak niektóre elementy wyposażenia były wystarczająco mocne, aby zablokować nawet miecz świetlny. FN-2187 zastanawiał się ... czy kiedykolwiek spodziewano się, że będą walczyć z kimś, kto użył miecza świetlnego. Według Najwyższego Porządku Jedi wymarli

Oczywiście szturmowcy mogą nosić broń, która oprócz innych podstawowych funkcji może być również używana w mało prawdopodobnym przypadku zwrócenia miecza świetlnego w dół. Ale czy są jacyś wprawni użytkownicy miecza świetlnego, którzy mogliby zagrozić Najwyższemu Porządkowi , o których jego przywódcy są świadomi io których mogliby pomyśleć, dodając ten element do szkolenia żołnierzy i arsenału?

Sam film wprowadza co najmniej dwa, z potencjałem na znacznie więcej, i pokazuje, dlaczego naczelne dowództwo Najwyższego Porządku uznałoby je za warte podjęcia środków ostrożności przeciw, podczas gdy chrząknięcie jak Finn byłoby mniej prawdopodobne:

  • Luke , oczywiście. Snoke wyraźnie uważa, że ​​wciąż jest niebezpieczny, biorąc pod uwagę pierwszeństwo, jakie nadaje jego znalezieniu (podczas gdy zwykli ludzie wykazują pewien sceptycyzm wobec legendy Skywalkera i niewielką wiedzę o tym, że wciąż żyje - pomyśl o zdziwieniu Reya jako padlinożercy słysząc, że „to wszystko prawda”)

    • ... a co za tym idzie, istnieje możliwość, że Luke w swojej nieznanej lokalizacji może trenować więcej Jedi. Z punktu widzenia Snoke'a jest to mała możliwość, że jeśli to prawda, może być katastrofalne. Warto zachować ostrożność.
  • Kylo Ren , mniej oczywiste. Jest niestabilny, nie ukończył szkolenia i wykazuje oznaki przyciągania światła. Ucieczka jego dziadka w ostatniej chwili była druzgocąca - Snoke byłby głupcem, gdyby nie przygotowywał planów awaryjnych, jak powstrzymać Kylo, ​​gdyby ucierpiał (lub, co jest również możliwe, gdyby stał się odpowiedzialnością, która nie lubi perspektywy bycia postawionym) dół)

    • ... a co za tym idzie, inni Rycerze Ren. Nie wiemy o nich prawie nic, poza jednym przelotnym odniesieniem do tego, że Kylo był pierwszy wśród nich. Dlatego z pewnością możliwe jest, że każdy z nich również stanowi ryzyko utraty lub stania się niesforną odpowiedzialnością.

Oczywiście powinno to całkowicie zniknąć nie wspominając, że taka broń nie wywoła chrząknięcia zdolnego pokonać wyszkolonego Jedi w pojedynku jeden na jednego. Takie pojedynki wcale nie są sposobem walki szturmowców.

Rozważ każdą scenę z dowolnego filmu, w której pojedynczy Jedi bez wysiłku przecina dziesiątki szturmowców, najpierw odbijając w nich pociski z blasterów, a następnie zbliżając się i bez wysiłku przecinając ich, ponieważ ich broń jest nieskuteczna i nie mogą się bronić.

Jeśli choćby jeden szturmowiec na dziesięciu z powodzeniem zablokował tylko jeden atak, dałoby to wystarczającą ilość sekund dla trzech lub czterech szturmowców na obejście ich za nimi i zaatakowanie ze wszystkich stron jednocześnie, co przynajmniej spowolnić ich lub zmusić do zmiany strategii. Mogą nawet zadać cios lub dwa, atakując jednocześnie ze wszystkich stron. Te szanse są zdecydowanie lepsze niż cokolwiek, czego próbowali wcześniej.

Umbrella Corporation
2015-12-28 22:40:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Te pałki nie były używane jako środki przeciw mieczowi świetlnemu. Pomysł popychania ludzi bez użycia siły przeciwko w pełni wyszkolonemu Jedi w pojedynku w zwarciu jest śmieszny. Tutaj broń przeciwko mieczom świetlnym nie pomoże, zwłaszcza gdy walczysz z siłaczem w pojedynku. Tak więc wszystkie inne odpowiedzi są błędne.

Prawdziwe imię tych pałek to Z6 Pałka do kontroli zamieszek, które są używane przez szturmowców Riot Control do szokowania lub bicia przeciwnika (źródło: em> Star Wars: The Force Awakens: The Visual Dictionary ).

Jeśli chodzi o to, jak broń była w stanie wytrzymać miecz świetlny, to tylko zbieg okoliczności i nie jest to pierwszy w swoim rodzaju. Sztab IG-100 MagnaGuard był również w stanie wytrzymać miecz świetlny, mimo że nie był to ostrze plazmowe. Ten szturmowiec (teraz znany w Internecie pod nazwą TR-8R, wymawiane TRA-TOR) zdarzyło się, że wiedział, że jego broń może wytrzymać miecz świetlny, a także wiedział, że posiadacz miecza świetlnego nie był Jedi, więc nie tracił czasu na odejście dla niego z jego bronią wstrząsową kontrolującą zamieszki.

Nie jestem pewien, dlaczego zostałeś odrzucony;to jedyna prawidłowa odpowiedź, poparta raczej oficjalnymi źródłami niż formułowanymi przypuszczeniami filozoficznymi.+1
jedno ........ „Pomysł spychania ludzi bez użycia siły przeciwko w pełni wyszkolonemu Jedi jest absurdalny.” Kiedyś działało całkiem nieźle, prawda?
Jest [źródło z powieści] (http://scifi.stackexchange.com/a/112434/31938), że kilka broni * jest * zaprojektowanych tak, aby były „wystarczająco mocne, by zablokować nawet miecz świetlny”.Jeśli chodzi o „Pomysł spychania ludzi bez użycia siły przeciwko w pełni wyszkolonemu Jedi jest śmieszny” - nigdy nie widziałem szturmowców * nie * próbujących walczyć z Jedi, nawet jeśli jedyna broń, którą otrzymali, została odbita i spowodowała więcej szkody niż pożytku.Zawsze próbowali walczyć z Jedi (i zawiedli), dlaczego miałoby się to zmienić?
Po edycji - dlaczego * pojedynek *?W prawie każdej scenie Jedi vs Stormtroopers, szturmowcy przewyższali liczebnie Jedi 5-1 lub znacznie większy (ale ich miotacze okazały się całkowicie nieskuteczne).Dziesięciu szturmowców z pałkami uderzeniowymi blokującymi miecze świetlne, atakujących jednocześnie ze wszystkich stron, miałoby znacznie większą szansę na spowolnienie Jedi lub zranienie ich niż setki uzbrojonych w miotacze.I dlaczego broń musi być jednofunkcyjna?Jasne, jest to przede wszystkim kontrola zamieszek, ale w powieści * wyraźnie powiedziano *, że szturmowcy są szkoleni na podstawie broni, która może * również * blokować miecze świetlne.
Ponieważ nie walczył z Jedi, tylko z jakimś facetem z mieczem świetlnym, który nie wiedział, jak dobrze jej używać.
Thomas
2015-12-28 23:13:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli chodzi o samą broń, jest to pałka kontrolująca zamieszki Z6 i ma wiele wspólnego z laską magnaguarda, jak słusznie wspomina „SS-3” w swojej odpowiedzi.

Mają więc zastosowania wykraczające poza walkę z Jedi i są DOSKONAŁE w tym, co nazwano ... kontrolowaniem zamieszek. Nawet rzut oka na cios rzuca cię na szerokość jardy i powala na ziemię. Są więc skuteczne w tym, do czego zostały stworzone. I może być nawet użyty w zwarciu, aby kogoś powalić / ogłuszyć.

Część przeciw Jedi nadal jest prawdziwa, ponieważ żołnierze są przeszkoleni w taktyce przeciwko Jedi ORAZ używają tam tej broni. Więc dlaczego?

Po pierwsze, jak niektórzy przypuszczali, że snokerzy i pierwsi ludzie obawiają się powrotu Luke'a Skywalkera i że mógł wyszkolić Jedi, będąc poza domem, i powrócić z ich armią. MOŻE to być prawdziwy powód iz tego, co widzieliśmy, Jedi może całkiem dobrze obrócić wojnę, jeśli nikt nie wie, jak z nimi walczyć.

Inną możliwością, choć do tej pory nie wspomnianą, są ..... szturmowcy, których zobacz jak dotąd (z wyjątkiem konkretnego lodowego świata, w którym również nie użyli żadnej broni do walki wręcz), a także sam Finn, WSZYSCY pochodzą ze statku Kylo. Jeśli Luke kiedykolwiek został znaleziony, logiczne jest tylko wysłanie jednej konkretnej osoby: Kylo (a jeśli snoke uważa, że ​​nie jest sam do tego zadania, to wszyscy rycerze ren oprócz niego). W ten sposób statek, na którym znajduje się Kylo, ​​zaatakowałby świat, na którym znajduje się Skywalker, a tym samym szturmowcy z pewnością stawiliby mu czoła (ponieważ sam Kylo przeciwko temu, który pokonał Dartha Vadera, nie jest tak naprawdę czymś, co Snoke lub chciałby się wydarzyć). Dlatego ma sens, aby PRZYNAJMNIEJ szturmowcy przydzieleni na statek, na którym znajduje się Kylo, ​​zostali przeszkoleni do walki z użytkownikami miecza świetlnego / Mocy.

guesttoday
2016-01-15 05:31:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie wierzę, że pałki zostały stworzone z myślą o Jedis. Pamiętaj, że technologia miecza świetlnego istniała bardzo, bardzo długo i każda czująca istota może ją podnieść i wyrządzić poważne szkody. W ten sposób pałki zostały stworzone, aby przeciwdziałać wielu broniom do walki wręcz, w tym lekkim szablom używanym przez przemytników, złodziei i być może małpy bagienne. Dla porównania, współczesne kamizelki kuloodporne nie chronią przed ostrymi jak brzytwa krzyżowymi piorunami, ale kuloodporne szkło może je zatrzymać, więc czy współcześni producenci szkła mają na myśli mongolskich łuczników konnych, kiedy produkują szkło kuloodporne?

user94034
2017-12-22 02:05:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Może przez Starkillera, żeby mogli walczyć z nieuczciwymi Sithami. Mogli też być, gdy Luke trenował tych Jedi. Najwyższy Porządek mógł ich użyć do walki z nimi. Ostatnim powodem jest to, że być może byli wykorzystywani do szkolenia żołnierzy szturmowych do walki z Jedi, ale wtedy mogliby zacząć tworzyć żołnierzy-klony z siłą i umiejętnościami jak Sith.

Czy masz jakiś powód, by sądzić, że którekolwiek z nich są prawidłowe?A może po prostu spitujesz?


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...