Pytanie:
Czy naprawdę istnieją obce gatunki Star Trek z rasami?
ThePopMachine
2015-09-11 11:05:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z pewnością są przypadki, ale wykluczam przypadki, w których cechy kosmity (głównie kolor skóry) pasują do aktora.

I oczywiście są ci faceci z Cheron w odcinku TOS ” Niech to będzie twoje ostatnie pole bitwy ”, gdzie jest to główny punkt fabularny:

enter image description here

Ale czy są inne przypadki, w których obca rasa została zaprojektowana arbitralnie akurat mieć rozbieżne grupy etniczne? Na przykład niektórzy kosmici są zieloni, a inni niebiescy, i nie jest to częścią fabuły?

Wyjaśnienie: „Nie jest częścią fabuły” nie oznacza, że ​​nie można o niej wspomnieć. Oznacza to po prostu, że nie powinno być przypadku, w którym różnica istnieje jako główny motyw lub element napędzający fabułę, na przykład „Niech to będzie Twoje ostatnie pole bitwy”, gdzie głównym celem odcinka jest skomentowanie rasizmu - a więc Oczywiście musieli w tym celu stworzyć gatunek z rasami.

@N_Soong: co?Są wulkany biało-czarne i azjatyckie (chociaż nie mają Azji), ale te mieszczą się w pierwszej kategorii.
Co oznacza tutaj „prawdziwie obcy”?Czy masz na myśli obce gatunki z dużą ilością makijażu i / lub protezami twarzy?
@Praxis: Zasadniczo staram się wykluczyć przypadki, w których różnice etniczne aktorów po prostu przenikają do wyglądu obcych.
Och, czekaj - teraz mam pytanie - rasy obcych Star Trek, które mają pod-rasy w obrębie gatunku: rozumiem!
@N_Soong Ach, ty też myślałeś, że na początku pytanie dotyczy wyścigów.
Czy mógłbyś przeformułować pytanie tytułowe?„wyścigi z rasami” są mylące.Myślę, że po przeczytaniu rozszerzonej wersji, rozumiem twój punkt widzenia, ale nadal nie jestem pewien.
Na przykład, czy Xindi się liczy?Odkąd wszystkie wyewoluowały na tej samej planecie?A może masz na myśli konkretnie (myślę, że taki jest Twój zamiar) gatunek z podgatunkiem?
@Tango: Tak się składa, że podoba mi się sformułowanie z haczykiem, ale jeśli naprawdę jest tak mylące, daj sugestię.Tak, szukając grup etnicznych w obrębie gatunku, a nie wielu gatunków z tej samej planety.
Czy [Kes] (http://en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Kes_ (rząd)) i [Prytt] (http://en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Prytt_Alliance)liczyć?
@N_Soong Nie wiem.Znamy czarnych Wolkanów (na przykład Tuvok), ale nie pamiętam żadnych czarnych Romulan.Czy może to być wynikiem jakiejś odwiecznej nienawiści / konfliktu rasowego?Czy Romulanie mogą być potomkami „nazistowskich” Wulkanów?
@mg30rg: Za to, co warto, [Romulan Commander Sirol] (http://en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Sirol) był grany przez [czarnego aktora] (http: //en.memory-alpha.wikia.com / wiki / Michael_Mack), mimo że jako Romulanin jego cera nie wydawała się szczególnie ciemna.
@O.R.Mapper - Rozmawialiśmy (przynajmniej ja) o rasizmie Romulan, a nie rasizmie ekipy castingowej.I nawet jeśli artysta był czarny, jego makijaż nadawał mu wygląd „białych” Romulanów / Wulkanów (w przeciwieństwie do Tuvoka).- Ja też trochę tu żartowałem - ale albo nie pamiętałem dowódcy Sirola, albo nie rozpoznałem, że grał go czarny aktor.
@mg30rg: Cóż, odnosiłem się do pytania, czy istnieją "faktycznie" jakieś (np.) Czarnych Wolkanów, czy też jest to tylko wygląd aktorów "krwawiących" i wymieniłem podobny przykład romulański (chociaż zgadzam się, że wydaje się raczej biały,na zdjęciu nie jest jasne, czy takie wrażenie wywołuje w jakimś stopniu oświetlenie, czy też tak naprawdę makijaż zmienia jego cerę).I oczywiście nie ma gwarancji, że np.rysy twarzy bardziej typowe dla czarnych ludzi niż np.dla białych nie można było łączyć z innymi kolorami skóry u Romulanów....
... Dlatego Romulanie, których widzimy, mogą nie być tak jednorodni rasowo, jak się początkowo wydaje, mimo że mogą mieć ten sam kolor skóry.
@mg30rg Cóż, przynajmniej w przypadku Wolkanów wiemy, że mogą krzyżować się z ludźmi.To samo z ludzkimi klingonami.Więc Vulcans nie może być innym gatunkiem (przynajmniej w TNG +; TOS wspomniał, że Spock został „wyhodowany”, a nie wyhodowany), podobnie jak Klingony.A teraz, pamiętacie, jak Klingoni traktują inne „rasy” (ludzi, wulkanów…)?Są zdecydowanie rasistami, jeśli o mnie chodzi!Klingońska krew moja ...: D
@Luaan - O krzyżówce klingońsko-ludzkiej;może to łatwo wynikać z [programu „nadludzkiego”] (http://en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Klingon_augment_virus) zastosowanego do Klingonów.Na krzyżówce Vulcan-human - jeśli dobrze pamiętam - w przypadku Spocka trzeba było rozwinąć "technikę krzyżowania" (przeczytaj to 15 lat temu i na moim ojczystym języku - może, ale nie na pewno w "Time For Yesterday"więc nie jestem tego pewien), więc może to być operacja mainstreamowa do czasu TNG.
@mg30rg Myślę, że było kilka odniesień w późniejszej serii, w której „hybrydy” zostały stworzone w sposób naturalny, ale nie mogę znaleźć żadnych.Nawet laryngologiczna hybryda człowiek-wulkan jest wynikiem inżynierii genetycznej.Jednak Deanna Troi wydaje się być całkowicie naturalna, podobnie jak B'Elanna.Był nawet mecz między Worhem i Deanną.Ale masz rację, trudno powiedzieć na pewno - w końcu poza wszechświatem pisarze prawdopodobnie nie wiedzieli zbyt wiele o biologii.Może to inny gatunek, ale bardziej podobny do konia-osła niż człowieka-szympansa: D
Cześć wszystkim, moje ograniczenie dotyczące „nie punktu fabuły” miało naprawdę na celu wyeliminowanie biało-czarnego czarno-białego przypadku, w którym cały odcinek miał na celu skomentowanie rasizmu.Nie oznacza to, że nie można wspomnieć, że istnieją różne rasy.To po prostu nie powinno być głównym tematem.Co więcej, czy istnieje obcy gatunek, który ma taką samą różnorodność jak ludzie, ale nie jest to temat tygodnia.
@Luaan - Próbowałem wyrazić to, że myślę, że prawie wszystkie humanoidalne gatunki Star Trek mają „prawie” zgodny genom (co ma możliwe wyjaśnienie w TNG, jeśli dobrze pamiętam) i istnieją „proste” sposoby leczenia umożliwiające krzyżowanie się.Otóż „proste” jest pojęciem względnym.XX.stulecie ludzie nazywają cesarskie cięcie dość rutynowym, ale kto wie, co oznacza „proste” dla XXIV wieku.stulecia ludzie zdolni do zmiany genomu żywego organizmu?Być może istnieją „pigułki krzyżowe”, które trzeba codziennie przyjmować, aby móc urodzić dziecko pół-klingon.To brzmi prawie ...
@Luaan - (... ciąg dalszy) naturalny, jak przyjmowanie witamin dla kobiet w ciąży.(Nie nazwałbyś tego nawet leczeniem, prawda?) Poza tym nie byłyby to witaminy, ale mutageny czasowo zmieniające twój fenotyp (genotyp?), Aby umożliwić ciążę.
Skąd wiesz, że to pytanie @ThePopMachine?Licząc liczbę komentarzy.;-)
-1
Twi'lekki są dostępne w pięciu różnych kolorach, a czerwony jest wysoko ceniony, ponieważ jest rzadki.Och, czekaj ... cholera.Niewłaściwy wszechświat.
@ThePopMachine: Z całą powagą, twoje pytania dotyczące Star Treka były niezwykle prowokujące do myślenia i wywołały wiele ożywionych dyskusji, ożywiając społeczność Treka na SFF.Sława.:-)
Wygląda na to, że to pytanie opiera się na fundamentalnym niezrozumieniu, czym JEST Rasa.Czy się mylę?Jeśli nie, to może pytanie byłoby lepiej sformułowane w inny sposób?
@N_Soong: Seriale telewizyjne i tytuły filmów są pisane kursywą, a tytuły poszczególnych odcinków są umieszczane w cudzysłowie (są jak rozdziały w książce lub artykułach w czasopiśmie), zgodnie z * Chicago Manual of Style * ... ;-)
@Praxis Ups - moja wina!
@N_Soong: Bez obaw.;-)
@Praxis: dlaczego dodał ich nazwy?„Ci faceci” odnosiły się do ich gatunku, a nie konkretnie do tych dwóch.To ma znaczenie w tym kontekście.
@ThePopMachine: Właściwie to N_Soong dodał je jako pierwszy, wraz ze zmianami w formatowaniu tytułów odcinków.Następnie wycofałem jego edycję, aby przywrócić oryginalne formatowanie tytułów odcinków (które uważałem za prawidłowe).Następnie dodałem nazwy postaci, które dodał N_Soong.Ale zgadzam się, że liczy się gatunek.Cofnę wszystkie zmiany.:-)
@Praxis, dobrze znamy nazwę gatunku?
@ThePopMachine: Pochodzą z planety Cheron.Więc ... Cheronites?Cheronians?
@Praxis - to ... MOJA CHERONA.
@Omegacron: Świetnie.
Siedem odpowiedzi:
#1
+27
Often Right
2015-09-11 11:19:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Caitians

enter image description here

Przedstawiciel Rady Federacji Caitian (Star Trek IV)

enter image description here

Admirał Caitian (Star Trek IV)

Spór:

Tiburończycy

enter image description here

Crewman T'Lor, mężczyzna Tiburończyk (2373)

enter image description here

Dr. Sevrin, mężczyzna Tiburończyk (2269)

Tellarites

Enterprise version

Wersja Enterprise

enter image description here

TOS Tellarite.

Jak widać, oba wyglądają całkiem trochę inny - może inne rasy?

+1 ... ale myślę, że to tak jakby powiedzieć, że Klingoni z TOS to inna rasa niż Klingoni z ery filmowej i Klingoni z ery TNG.Makijaż po prostu się poprawił.W przypadku Klingonów zdecydowali się na wyjaśnienie retkonu.W przypadku Tellarites (i Trillów poniżej) nie podano we wszechświecie wyjaśnienia zmian w składzie.
Naprawdę myślę, że jest to to samo, co inne wspomniane przypadki.Różnica między TOS a późniejszą serią nie ma znaczenia, ponieważ prawdopodobnie nie powinna istnieć we wszechświecie
@N_Soong: Pierwsze zdanie pytania wyklucza Wolkanów ...
@N_Soong:, gdyby nie pasowali do aktorów, tak by się stało, ale skoro to robią, jest to bardziej produkt uboczny prawdziwego świata niż punkt projektowy kosmitów.A przynajmniej nie możemy wiedzieć.
Catians ... uwielbiam to!:-)
@ThePopMachine Mam teraz Catians!
@N_Soong zasługuje na kolejny głos dla Catians!
Najwyraźniej to Ca *** i *** tian.Czy wiemy, że inny kolor futra oznacza inne pochodzenie etniczne?(Teraz wkraczamy na złożone terytorium, ponieważ koncepcja rasy dla ludzi jest w dużej mierze historyczna i kulturowa, nie jest dobrze zdefiniowana genetycznie)
@ThePopMachine mają też inne uszy ...
@N_Soong: Podoba mi się przykład Catian (lub Caitian), ponieważ makijaż pochodzi z tego samego okresu.Tiburończycy prawdopodobnie wpadają w retconning Klingon / Tellarite / Trill ...
@Praxis prawdopodobnie, chociaż IMHO jeśli nie ma powodu we wszechświecie, jak w przypadku Klingonów, to jest to uczciwa gra!
Tak, zgadzam się, że Caitians są jak dotąd najlepszą ofertą, ale jest to również zabawny przypadek, ponieważ są one wyraźnie wzorowane na koncepcji ras kotów.
Nie jestem pewien, czy „wygląda dla nas inaczej” koniecznie oznacza, że „gatunek obcych składa się z wielu ras”.Wyobrażam sobie jakiegoś kosmitę, który pokazuje zdjęcia czarnowłosego i blondyna i mówi: „Te wyglądają inaczej, więc są innej rasy”, podczas gdy w rzeczywistości wybrane przykłady to pełne rodzeństwo :-) Nie toRasa ludzka jest pojęciem precyzyjnie zdefiniowanym z biologicznego punktu widzenia, ale na początek różne cechy muszą być obserwowalnie powiązane z oddzielnymi liniami dziedziczenia.
@SteveJessop Zgadzam się, że nie możemy koniecznie stwierdzić, że są to odrębne rasy - to są gatunki, których jeszcze nie spotkaliśmy.Ale opierając się na naszej obecnej wiedzy, powiedziałbym, że to rozsądne pchnięcie w ciemność :)
Poza dodatkowymi włosami uszy wyglądają dla mnie tak samo
Może się zdarzyć, że oczywiste różnice fenotypowe u obcych gatunków nie są dla nas tak oczywiste (jak jest powiedziane np. Dla ludzi z Zachodu kontra Azjatów (w obie strony), że „inni” wszyscy wyglądają podobnie, podczas gdy „nasi ludzie” są wyraźnie rozpoznawalni;Nie jestem jednak pewien, czy to prawda).Więc Tellarita mógłby powiedzieć o tym, co uważamy za jego brata bliźniaka na pierwszy rzut oka: "Czy nie widzisz kształtów płatków ucha? Wyraźnie pochodzi z tego innego kontynentu ..." - A inny gatunek zapytał o różnice między Uhurą, Zulu i Kirkiemmoże powiedzieć "Hm, nie wiem. Próbujesz mnie oszukać, a jeden z nich jest mężczyzną?"
#2
+17
Praxis
2015-09-11 11:53:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dwóch facetów po prawej stronie.

enter image description here

To jest z Star Trek VI .

Mam nie mam pojęcia, jakie to gatunki, ale (a) są naprawdę obce, (b) ich różnice nie mają związku z kolorem skóry aktorów, (c) ich różnice nie mają nic wspólnego z retconowaniem makijażu i (d) ich różnice nie są punktem fabularnym.

Dosłownie leżę w łóżku, rozpaczając się nad faktem, że twoja odpowiedź brzmi ** dwóch facetów po prawej **
@ThePopMachine: Moja praca tutaj jest skończona.;-)
Poza ich wzrostem i znaczeniami na czole (z których każde może być związane z wiekiem osobników jednej „rasy”), jaka jest między nimi różnica?Właściwie, teraz o tym myślę, oznaczeniami mogą być po prostu tatuaże lub kosmetyczna „farba wojenna”.
Myślałem o znakach na czole.Nie wydawało mi się to tatuażem, ale kto wie?
Na tym polega problem z pytaniem.Jeśli różnice wewnątrz gatunków nie są punktem fabularnym, zwykle nie są w ogóle wyjaśniane, co oznacza, że po prostu nie wiemy, czy tworzą różne rasy, czy nie, np.różne płci lub po prostu zwykła odmiana.Poza tym i tak nie można wyciągnąć wniosków od wyglądu do pochodzenia etnicznego, ponieważ wymaga to wiedzy o kulturze i historii (tj. Dlaczego kolor ludzkiej skóry ma znaczenie, a kolor włosów lub oczu nie).Jeśli to nie jest wątek fabularny, prawdopodobnie nigdy o tym nie usłyszysz.
Cześć wszystkim, moje ograniczenie dotyczące „nie punktu fabuły” miało naprawdę na celu wyeliminowanie biało-czarnego czarno-białego przypadku, w którym cały odcinek miał na celu skomentowanie rasizmu.Nie oznacza to, że nie można wspomnieć, że istnieją różne rasy.To po prostu nie powinno być głównym tematem.Co więcej, czy istnieje obcy gatunek, który ma taką samą różnorodność jak ludzie, ale nie jest to temat tygodnia.
#3
+13
Nate Watson
2015-09-11 23:51:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest wiele przykładów.

Wulkanie: Wolkanie są bardzo zróżnicowani rasowo. Spock z TOS, Tuvok z VOY i T'Pol z ENT wydają się mieć różne pochodzenie etniczne. Co więcej, Romulanie są nadal wystarczająco podobni biologicznie do głównych Vulcanów, aby być kompatybilnymi, ale są na tyle różni, że niektóre zabiegi medyczne nie będą działać tak samo, jak wspomniano w Inter Arma DS9, nie wpisuję reszty to imię. Jeśli konieczne jest dwukrotne sprawdzenie standardowej medycyny pod kątem różnych grup etnicznych, mamy niezwykle zróżnicowany gatunek. Ponadto większość Romulan ma kolor biały lub lekko podpalany. Jednak w „Nieprawdopodobnej sprawie” DS9 widzieliśmy czarną Romulankę, która pracowała dla Tal Shiar.

Andorianie: Andorianie są dość zróżnicowani, ale wydaje się, że jest to wypaczone. Najczęstszą grupą etniczną, jaką widzieliśmy, byli Andorianie o niebieskiej skórze, tacy jak Shran. Widzieliśmy również w „The Offspring” TNG, że istnieją zielone Andorianie. Widzieliśmy na Enterprise Aenarów, którzy są ślepi, telepatyczni i biali. Gatunek ten prawdopodobnie będzie miał genetyczne wąskie gardło, ponieważ jego populacja spada, a Aenarowie wymarli. https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Aenar

Trill: jak wspomniał @Mr Lister, chociaż większość trylu to cętki, jest też czoło rodzaj prążkowany.

Bajoranie: jak wspomniano na stronie alfa pamięci, byli też Bajoranie o ciemnej karnacji. To nigdy nie był punkt fabularny. https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Bajoran

Prawdopodobne przykłady: Ocampans: Wiemy, że niektórzy Ocampa opuścili swój świat po przekształceniu się w pustynię. Dwie grupy straciły kontakt wkrótce potem i zostały rozdzielone na co najmniej 300 lat. Przy tempie całkowitej wymiany populacji co 9 lat, te dwie grupy były rozdzielane od ponad 30 pokoleń, co wystarczyłoby, aby pojawiła się pewna odrębność genetyczna, zwłaszcza że grupa separatystów liczyła zaledwie kilkaset osób. Mała populacja prawdopodobnie miałaby sporo zmian genetycznych, wystarczających do pojawienia się pewnych różnic. https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Ocampa

Jem'Hadar: Wiemy, że po tym, jak Sisko wydobył szczelinę tunelu czasoprzestrzennego Bajoran, dominium musiało zacznij klonować Jem'Hadar lokalnie w kwadrancie alfa. Te Jem'Hadar najwyraźniej rozmnażały się z różnymi wymaganiami. To może być jedyny przykład celowej sztucznej różnorodności rasowej. https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Jem_Hadar

Kobali: Prawdopodobnie najbardziej ekstremalny przykład pod względem różnorodności. Gatunek ten powiększa swoją populację, ratując zmarłych innych gatunków, modyfikując zmarłych tak, aby spełniały ich specyfikę biologiczną i będąc rasą zombie. Proces nie jest doskonały, w wyniku czego ludzie zachowują wystarczającą ilość oryginalnego DNA, aby można je było indywidualnie zidentyfikować. W rezultacie Kobali mają różnorodność rasową zróżnicowania między kilkoma różnymi gatunkami. https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Kobali

Głosowano za, ponieważ uważam, że Wolkanie są dobrym przykładem kanonu telewizyjnego, który przeoczyli inne odpowiedzi.Jednak pochodzenie etniczne jest społeczne / kulturowe, podczas gdy rasa jest biologiczna.
Myślę, że komentarz „Wykluczam przypadki, w których cechy obcego (głównie kolor skóry) pasują do cech aktora” powinien wykluczać Wolkanów, ponieważ jedyne różnice rasowe, jakie widzieliśmy, to te, które pasują do różnych grup etnicznych aktorów, którzy ich grali.Zielonkawy Andorianin z „The Offspring” (który mógł być niebieski, trudny do stwierdzenia w słabym świetle) był prawdopodobnie tylko decyzją dotyczącą makijażu, ale można go uznać za część [Aenar] (http: //en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Aenar), podobnie jak mieszanka Andorian / Aenar widziana w [Talla] (http://en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Talla).
Doskonała uwaga na temat Jem'Hadar, a różnica między Alfami i Gammami BYŁA punktem fabularnym w jednym z odcinków DS9.Myślę, że to był ten, w którym wahadłowiec zminiaturyzował i przejęto Defiant.
Właśnie zmieniłem listę za pomocą Kobali.
Właśnie dodano więcej romulańskiej różnorodności.
Rasa @Lèsemajesté jest w równym stopniu konstrukcją społeczną, co biologiczną.Aby zobaczyć, o co mi chodzi, spróbuj wymyślić spójną, czysto biologiczną (lub, jeśli chcesz być precyzyjna, wypróbuj czysto * fenotypową *) definicję dowolnej rasy (RL) (która nie błędnie klasyfikuje ludzi innych ras) * lub * samego pojęcia.Różnica nie polega na tym, czy coś jest definiowane przez biologię czy społeczeństwo / kulturę, ale przez * pochodzenie * czy kulturowe punkty odniesienia.Różnica jest subtelna, ale znacząca.
#4
+12
user001
2015-09-11 13:18:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Andorianie mają zupełnie odrębne podgatunki w Aenar i nawet w obrębie głównych gatunków andoriańskich istnieją ogromne różnice w odcieniu błękitu, który pokazują.

Teraz wiele z tego dotyczy retconning, ale wiele z nich pochodzi z tego samego okresu co programy Trek. Szybka edycja tutaj (różnice w kolorze skóry mogą być po prostu andorską opalenizną, ale widać również oczywiste fizyczne różnice w ich czułkach)

Very dark blue Near purple Shran: Bright blue Near grey/washed out blue Between Shran and grey

Czy różnice między ludzkimi „rasami” nie są też tylko rodzajem opalenizny?Nawet jeśli jest trwała, to zazwyczaj pigmentacja jest odpowiedzialna za różne wyglądy skóry.
Nie, dodałem to dla wyjaśnienia, na wypadek gdyby ktoś żartobliwie odpowiedział „To tylko opalenizna” lol.Biała osoba będzie się opalać, ale po pewnym czasie powróci do swojego podstawowego koloru.Opalać się może również osoba tylko chińskiego przyzwoitości, ale jej podstawowy kolor nadal różni się od zwykłego Joe Irisha pochodzenia europejskiego.Powodem, dla którego wspominam o cechach fizycznych, jest to, że niektóre z naszych ras mają określone różnice fizyczne;czy to fałd epicantyczny czy różnice między nosem a wargą.
Patrząc na inne odpowiedzi, myślę, że ta odpowiedź powinna położyć większy nacisk na fakt, że był to raz, że Aenarowie byli inni.
Myślałem o tym, ale czy pasowałoby to jako podgatunek, w przeciwieństwie do rasy?
@user001: Jaka jest różnica między „podgatunkiem” a „rasą”?Oba wydają się odnosić do genetycznej odgałęzienia wspólnych przodków, które rozwinęły własne, nieco inne cechy genetyczne.Jedyną różnicą, jaką widzę, jest to, że określenie „podgatunek” brzmi bardziej science-fiction.
Niezupełnie, Aenarowie mają duże adaptacje, których nie mają generalni Andorianie (tj. Są ślepi i telepatyczni).Ich wspólne pochodzenie i (pozorna) łatwość krzyżowania się doprowadziłyby mnie do nazwania ich raczej podgatunkiem niż nowym gatunkiem. To, co nazywamy tutaj rasą, to zasadniczo kosmetyczne różnice.Różnice między nimi są rzeczywiście płynne, ale w tym przypadku nazwałbym Aenar prawdziwym podgatunkiem w przeciwieństwie do rasy Andoriańskiej.
@O.R.Mapper: Moje rozumienie tego pytania jest takie, że * nie * szuka pochodzenia etnicznego lub podgatunku, który jest punktem fabularnym.Aenar byli głównym punktem fabuły ...
To prawda, kolejny powód, dla którego pomyślałem, że przykład andoriański był dobry, ponieważ pokazuje wyraźną pigmentację skóry (taką jak tutaj mamy) i nie jest to punkt fabularny, ponieważ po prostu nie jest to problem (a tak powinno być)
@Praxis: Prawda, chociaż zgodnie z komentarzami OP, dolna granica wydaje się być taka, że [to nie tylko ludzki wygląd aktora „krwawi”] (http://scifi.stackexchange.com/questions/102522/are-there-truly-alien-star-trek-species-with-races / 102529? noredirect = 1 # comment236160_102522), podczas gdy górna granica jest taka, że [fabuła nie powinna obracać się wokół różnicy rasowej, ale można o niej wspomnieć] (http://scifi.stackexchange.com/questions/102522/are-there-truly-alien-star-trek-species-with-races/102529?noredirect=1#comment236270_102522).Aenar byli przypadkiem granicznym z ...
... szacunek dla górnej granicy, ponieważ fabuła sprawiła, że ich różnica była dość ważna, chociaż prawdopodobnie ta różnica była nieco zapomniana przez IMHO.Znalezienie ślepych, białoskórych, telepatycznych Andorian brzmi po prostu bardziej spektakularnie niż znalezienie ... nieznanego dotąd „plemienia” Andorian.Innymi słowy, w przeciwieństwie do przykładu Bele / Lokai z pytania, ich odmienność nie była tak niezbędna w historii.
Punkty telepatyczne były jednak głównymi punktami fabuły, ponieważ były używane przez Romulan do zdalnego sterowania statkami
@user001: Technobabble zdefiniowane przez scenariusz.Gdyby nie były telepatyczne, dron byłby sterowany w inny sposób.To nie tak, że nie widzieliśmy [raczej podobnych technologii używanych w Star Trek z innymi niż telepatami] (http://en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Interface_%28episode%29).Jak napisałem powyżej, uczynienie telepatycznego Aenara brzmi bardziej spektakularnie, ale tak naprawdę nie zmienia fabuły.Ponownie porównaj z odcinkiem Bele / Lokai - nie miałoby to żadnego sensu, gdyby Bele i Lokai nie różniły się naturalnie.
Nie mam problemu z rozszerzeniem odpowiedzi, aby to uwzględnić. Trochę wskazówki od @ThePopMachine na temat tego, jak rygorystyczny chce być, byłoby dobre w tym przypadku
@user001 Rasy ludzkie wykazują jednak znacznie większą różnicę niż kolor skóry.Naczynia są bardzo zróżnicowane, podobnie jak lokalizacja i skład złogów tłuszczu, pośród wielu innych różnic;kolor skóry to tylko najbardziej widoczny wyraz.„Rasa” to tak naładowane słowo, że trudno o tym dyskutować (ale w jakiś sposób można powiedzieć, że „X mają większą częstość występowania chorób sercowo-naczyniowych” - * nawet jeśli kolor nie ma znaczenia * i całkowicie pomija strukturalneróżnice, które to powodują).W każdym razie „rasa” jest trudna zarówno do zidentyfikowania, jak i znaczącego wyrażenia.
Być może warto podzielić to na „podgatunki” (konkretne różnice genetyczne, które można zaobserwować z medycznego punktu widzenia), „pochodzenie etniczne” (zjawisko kulturowe, które jest bardzo często, ale nie zawsze, związane z podgatunkiem) i „narodowość” (zbiorowa przynależność polityczna, która często, choć nie zawsze, ma podłoże etniczne).„Rasa” jest po prostu zbyt trudna do omówienia, zidentyfikowania lub przypisania jej znaczenia.Zwłaszcza, że ludzie w prawdziwym świecie i kosmici w świecie Treka mają tendencję do mieszania go (najwyraźniej różnorodność utrzyma pozycję największego afrodyzjaka w dalekiej przyszłości).
Powinienem był wyjaśnić mój punkt widzenia.Próbowałem zasugerować, że nie ma też różnych ras ludzkich.Rozumiem, że różnice między ludźmi są genetyczne, ale nie stanowią innej rasy.To samo może dotyczyć tego, co nazywasz opalenizną u Andorian, nawet jeśli czułki są inne.
#5
+10
Praxis
2015-09-11 11:27:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Breen

Breen składa się z czterech ras , z których wszystkie pochodzą z planety Breen. Nigdy nie widzimy ich różniącego się wyglądu na ekranie, ponieważ wszyscy noszą te same kombinezony:

enter image description here

Wybrałem ten przykład, zwłaszcza że fakt, że są różne rasy Breen jest nigdy punkt fabularny.

Linki albo to się nie stało.
Ciekawy.Coś w rodzaju policjanta z ich strony, biorąc pod uwagę, że specjalnie nigdy nie widzieliśmy Breen.Jakie jest także źródło pojęcia „czterech ras”?Czy wiemy, czy „rasy” oznaczały gatunki czy grupy etniczne?
@ThePopMachine: Przeważnie materiał post-DS9 Beta, który rozwinął komentarz w odcinkach o "braku pewności, że wszyscy są tego samego gatunku".Dlatego uważam, że są to raczej różne gatunki niż grupy etniczne.Opublikowałem to głównie dla zabawy, naprawdę.:-)
Seria książek Dominion War nie?
@user001: Myślę, że tak.
Pięć wyścigów.Zapomniałeś [„Księżniczka Leia w przebraniu w pałacu Jabby”] (http://www.jeditemplearchives.com/galleries/2011/Review_PrincessLeiaBoushhTSC/Review_PrincessLeiaBoushhTSC_stillA.JPG)
#6
+8
Mr Lister
2015-09-11 11:14:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Według Memory Alpha, tryle kwalifikują się.

Większość tryli wyróżnia dwa rzędy plam biegnących po obu stronach ciała, od czoła do palców. Ich kolor skóry może się różnić.

I zawiera zdjęcia różnych okazów ...

enter image description here enter image description here

Chociaż różnice w odcieniach skóry na zdjęciach nie są zbyt przekonujące, mają różne znaczenia na twarzach.

Pojawienie się tryli zostało odtworzone, ponieważ aktorka, która grała Jadzię Dax, wyglądała lepiej z plamami niż z utworem na czoło.
Tak, to bardziej przypomina zmianę wyglądu Klingonów (później wyjaśniono retcon) lub hełm kardasjański.
Hm, więc "Ich kolor skóry może się różnić" w cytacie się nie liczy?
Mówiąc o Klingonach, (jak zwykle apokryficzna) powieść [Forged In Fire] (http://en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Forged_in_Fire) wyjaśnia „oryginalną” prążkowaną, nieprzenośną istotę Trillspowodowane przez wirusa Augment.
Ach, Jadzia ... Tryl tak piękny, że spowodował spontaniczną ewolucję całego gatunku i zmianę struktury czaszki.
#7
+2
ThePopMachine
2016-01-30 12:34:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, wydaje się, że Kazon ma rasy, które nie są wyjaśnione przez aktorów lub różnice w składzie na przestrzeni czasu.

Michael Jonas „Kontakt z Kazonem, Lorrum w „Dreadnought” ma raczej blady kolor niż zwykły czerwony.

enter image description here

enter image description here



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...